原中共中央黨史研究室副主任 石仲泉

從真理標(biāo)準(zhǔn)討論到黨的十一屆三中全會(huì)，到黨的十一屆六中全會(huì)通過(guò)《關(guān)于建國(guó)以來(lái)黨的若干歷史問題的決議》；從提出社會(huì)主義初級(jí)階段理論，到社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的建立，到對(duì)我國(guó)社會(huì)主要矛盾轉(zhuǎn)化的認(rèn)識(shí)；從改革到深化改革，到全面深化改革……中國(guó)的改革開放經(jīng)歷了哪些重大歷史事件，出臺(tái)了哪些綱領(lǐng)性文件？在這些重大歷史事件發(fā)生和綱領(lǐng)性文件產(chǎn)生的過(guò)程中，總設(shè)計(jì)師鄧小平作出了哪些重大歷史突破？對(duì)我們又有哪些啟示？本刊記者專訪了原中共中央黨史研究室副主任、毛澤東思想鄧小平理論研究會(huì)會(huì)長(zhǎng)、著名黨史專家石仲泉。

鄧小平對(duì)改革開放的巨大貢獻(xiàn)

記者：談到改革開放，不能不說(shuō)中國(guó)改革開放的總設(shè)計(jì)師鄧小平。可以說(shuō)，沒有鄧小平就沒有中國(guó)的改革開放。首先請(qǐng)您談?wù)勦囆∑綄?duì)改革開放的巨大貢獻(xiàn)。

石仲泉：這個(gè)問題提得好！談改革開放，我們首先要肯定毛澤東為新中國(guó)成立以及社會(huì)主義革命和建設(shè)所奠定的基礎(chǔ)。當(dāng)然，更要看到鄧小平領(lǐng)導(dǎo)改革開放的豐功偉績(jī)。我認(rèn)為，作為中國(guó)改革開放的總設(shè)計(jì)師，鄧小平對(duì)中國(guó)的改革開放有十大貢獻(xiàn)。

第一，支持和領(lǐng)導(dǎo)真理標(biāo)準(zhǔn)的討論。粉碎“四人幫”之后，1977年2月，開始宣傳“兩個(gè)凡是”。隨后，鄧小平多次表態(tài)反對(duì)“兩個(gè)凡是”。這是真理標(biāo)準(zhǔn)討論最早的聲音。一年多后的1978年5月，報(bào)刊媒體上開展了真理標(biāo)準(zhǔn)的群眾性討論。鄧小平又多次表態(tài)支持并領(lǐng)導(dǎo)了這場(chǎng)大討論。沒有鄧小平的支持和領(lǐng)導(dǎo)，這場(chǎng)討論就會(huì)被扼殺在搖籃里。

第二，主持起草“歷史決議”。決議起草最大的問題是如何評(píng)價(jià)毛澤東和毛澤東思想。黨中央認(rèn)為，無(wú)論如何不能否定毛澤東，否定毛澤東就否定了中國(guó)共產(chǎn)黨，也就否定了社會(huì)主義。為此，鄧小平作了十幾次談話。他指出，這個(gè)問題寫不好，寧可不做。他的話，說(shuō)得斬釘截鐵。

第三，提出“三大改革政策”。一是讓一部分人、一部分地區(qū)先富起來(lái)，最后走向共同富裕。二是推行家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，將所有權(quán)與經(jīng)營(yíng)權(quán)分開。這是一大創(chuàng)造。沒有家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，農(nóng)村改革就不能取得成功。三是建設(shè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)。先是贊同設(shè)立經(jīng)濟(jì)特區(qū)，讓“特區(qū)”去闖，去試驗(yàn)。為了支持特區(qū)發(fā)展，1984年和1992年，小平同志兩次視察，終于讓特區(qū)建設(shè)殺出一條血路。

第四，推動(dòng)黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)制度的改革。1980年8月，鄧小平在中央政治局?jǐn)U大會(huì)議上作了《黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)制度的改革》的講話。這個(gè)講話實(shí)際成為我國(guó)政治體制改革和黨的建設(shè)綱領(lǐng)。我們黨的思想建黨源于古田會(huì)議決議，而制度治黨是從鄧小平的這個(gè)講話出發(fā)的。

第五，提出社會(huì)主義初級(jí)階段的基本路線。鄧小平從中國(guó)的國(guó)力和國(guó)情出發(fā)，提出了社會(huì)主義初級(jí)階段理論。在此基礎(chǔ)上提出堅(jiān)持“一個(gè)中心、兩個(gè)基本點(diǎn)”的基本路線，隨后提出了“三步走”發(fā)展戰(zhàn)略，確立了社會(huì)主義初級(jí)階段的政治路線和發(fā)展戰(zhàn)略。

第六，提出“兩手抓、兩手都要硬”。改革開放之初鄧小平就提出“兩手抓、兩手都要硬”的思想。后來(lái)將這個(gè)思想應(yīng)用到“兩個(gè)文明”建設(shè)，指出只有精神文明和物質(zhì)文明都搞好才是有中國(guó)特色的社會(huì)主義。

第七，引入市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制機(jī)制。社會(huì)主義搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，馬克思沒有講過(guò)。鄧小平破天荒地認(rèn)為，計(jì)劃和市場(chǎng)都是手段，誰(shuí)利用它，它就為誰(shuí)服務(wù)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)可以跟資本主義相結(jié)合，也可以跟社會(huì)主義相結(jié)合。它與社會(huì)主義結(jié)合，就為社會(huì)主義服務(wù)，就是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)無(wú)所謂姓資姓社，說(shuō)得直白點(diǎn)，它嫁雞隨雞，嫁狗隨狗。

第八，提出“一國(guó)兩制”構(gòu)想。一個(gè)國(guó)家搞兩種制度，是一個(gè)開創(chuàng)性設(shè)想，其他國(guó)家沒有搞過(guò)。毛澤東和周恩來(lái)雖然有過(guò)初步設(shè)想，但沒有提出這個(gè)概念。鄧小平創(chuàng)造性地提出“一國(guó)兩制”，并在香港澳門實(shí)現(xiàn)了，這是具有深遠(yuǎn)意義的重大決策。

第九，發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義外交。我們走自己的路，建設(shè)中國(guó)特色社會(huì)主義，就要建設(shè)和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義外交。黨的十一屆三中全會(huì)后，鄧小平提出 “兩個(gè)轉(zhuǎn)變”的外交思想，改變了原來(lái)認(rèn)為戰(zhàn)爭(zhēng)的危險(xiǎn)很迫近的看法，改變了過(guò)去奉行的“一條線”戰(zhàn)略，確立了中國(guó)作為一個(gè)和平、穩(wěn)定、發(fā)展的亞洲大國(guó)地位，并指明了中國(guó)作為發(fā)展中國(guó)家的自處之道。

第十，加強(qiáng)和改善黨的領(lǐng)導(dǎo)。在改革開放中，鄧小平十分注重加強(qiáng)和改善黨的領(lǐng)導(dǎo)。他最大的貢獻(xiàn)就是把思想政治建設(shè)放在首位，強(qiáng)調(diào)解放思想，實(shí)事求是，堅(jiān)持正確的思想路線。毛澤東同志提出“實(shí)事求是”四個(gè)字，鄧小平加上“解放思想”，變成了八個(gè)字。我認(rèn)為，解放思想就是動(dòng)態(tài)的實(shí)事求是，因?yàn)榭陀^事物是不斷發(fā)展變化的，解放思想就是要使主觀認(rèn)識(shí)符合不斷變化的客觀事物。這就是實(shí)事求是的要求。所以，解放思想與實(shí)事求是，不是兩回事，解放思想可視為動(dòng)態(tài)的實(shí)事求是。

“歷史決議”是中國(guó)道路的定海神針

記者：您參加了《關(guān)于建國(guó)以來(lái)黨的若干歷史問題的決議》的起草工作，既是決議的起草者和參與者，也是這個(gè)重大歷史事件的見證者。您覺得這個(gè)歷史決議對(duì)于我們走改革開放道路起到什么作用？

石仲泉：對(duì)于歷史決議，鄧小平作了十幾次談話。他提出，毛主席晚年犯了發(fā)動(dòng)“文化大革命”的嚴(yán)重錯(cuò)誤，但這是一個(gè)偉大的無(wú)產(chǎn)階級(jí)革命家所犯的錯(cuò)誤。與他所建立的豐功偉績(jī)相比較，這是第二位的。他功大于過(guò)。如果沒有毛主席的領(lǐng)導(dǎo)，我們可能還會(huì)在黑暗中摸索。作決議，最重要的是肯定毛主席的歷史地位和毛澤東思想的指導(dǎo)作用。

我們起草的初稿有五萬(wàn)多字，很像學(xué)術(shù)文章。簡(jiǎn)明的論斷較少，讀起來(lái)沉悶，毛主席的地位也不突出、不鮮明。小平同志不滿意。后來(lái)，陳云同志出了個(gè)好主意，回溯建黨以來(lái)的歷史發(fā)展過(guò)程，就把毛主席的地位凸顯出來(lái)了。誰(shuí)來(lái)寫這一段？喬木同志就把胡繩請(qǐng)來(lái)了。他是近代史大家，只有他來(lái)才能在較短時(shí)間將稿子趕出來(lái)。胡繩同志寫的回顧新中國(guó)成立前28年那段歷史，彰顯了毛澤東同志的歷史地位和毛澤東思想的指導(dǎo)作用。我是參與寫建國(guó)后10年那段歷史的。龔育之是我們的負(fù)責(zé)人。整個(gè)稿子由喬木同志統(tǒng)改。他逐字逐句進(jìn)行修改，有的地方基本上是他重寫。改完之后，他病了一場(chǎng)，真是嘔心瀝血?？梢哉f(shuō)小平同志是歷史決議的總設(shè)計(jì)師，喬木同志是總工程師。沒有小平同志，歷史決議不可能有這樣的政治格局和總體把握。沒有喬木同志，歷史決議也不可能在總體上有這樣的嚴(yán)謹(jǐn)文字和科學(xué)論斷。歷史決議起草小組是1979年10月成立的。前后歷經(jīng)20個(gè)月。1981年6月底黨的十一屆六中全會(huì)，最終一致通過(guò)了這個(gè)兩萬(wàn)八千多字的決議。

中國(guó)化馬克思主義是不斷發(fā)展的理論

記者：馬克思主義是發(fā)展的理論。改革開放四十年，馬克思主義中國(guó)化不斷取得新的發(fā)展，在毛澤東思想之后先后形成了鄧小平理論、“三個(gè)代表”重要思想、科學(xué)發(fā)展觀等黨的新指導(dǎo)思想。經(jīng)過(guò)十八大以來(lái)五年的砥礪奮進(jìn)，又形成了習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想。請(qǐng)您談?wù)劯母镩_放四十年馬克思主義在中國(guó)的新發(fā)展。

石仲泉：黨的十一屆三中全會(huì)以來(lái)，我們黨始終將馬列主義基本原理與中國(guó)改革的實(shí)踐相結(jié)合，先后創(chuàng)立了一個(gè)又一個(gè)中國(guó)化馬克思主義理論，形成了中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系。這個(gè)理論體系，發(fā)端于鄧小平理論。它將馬克思列寧主義基本原理同當(dāng)代中國(guó)實(shí)踐和時(shí)代特征相結(jié)合，緊緊抓住什么是社會(huì)主義、怎樣建設(shè)社會(huì)主義這個(gè)根本，準(zhǔn)確把握社會(huì)主義的本質(zhì)，比較系統(tǒng)地初步回答了中國(guó)社會(huì)主義的發(fā)展道路、發(fā)展階段、根本任務(wù)、發(fā)展動(dòng)力、外部條件、政治保證、戰(zhàn)略步驟、黨的領(lǐng)導(dǎo)和依靠力量以及祖國(guó)統(tǒng)一等一系列基本問題，指導(dǎo)我們黨制定了在社會(huì)主義初級(jí)階段的基本路線，形成了比較完備的科學(xué)體系，把對(duì)社會(huì)主義的認(rèn)識(shí)提高到了一個(gè)新的科學(xué)水平。鄧小平理論是毛澤東思想在新的歷史條件下的繼承和發(fā)展。黨的十五大明確指出，鄧小平理論“是馬克思主義在中國(guó)發(fā)展的新階段”。

鄧小平理論之后，就是“三個(gè)代表”重要思想。這是在建設(shè)具有中國(guó)特色社會(huì)主義的實(shí)踐中對(duì)什么是社會(huì)主義、怎樣建設(shè)社會(huì)主義和建設(shè)什么樣的黨、怎樣建設(shè)黨的認(rèn)識(shí)的深化，以及長(zhǎng)期積累的治黨治國(guó)寶貴經(jīng)驗(yàn)的深刻總結(jié)。這是以江澤民同志為核心的第三代中央領(lǐng)導(dǎo)集體的重大理論創(chuàng)新。

在“三個(gè)代表”重要思想之后，以胡錦濤同志為總書記的黨中央提出了科學(xué)發(fā)展觀。科學(xué)發(fā)展觀是根據(jù)新的發(fā)展要求，深刻認(rèn)識(shí)和回答新形勢(shì)下實(shí)現(xiàn)什么樣的發(fā)展、怎樣發(fā)展等重大問題形成的以人為本、全面協(xié)調(diào)、可持續(xù)發(fā)展的新發(fā)展理論。

黨的十八大以來(lái)，以習(xí)近平同志為核心的黨中央統(tǒng)籌推進(jìn)“五位一體”總體布局、協(xié)調(diào)推進(jìn)“四個(gè)全面”戰(zhàn)略布局，提出一系列新理念新思想新戰(zhàn)略，出臺(tái)一系列重大方針政策，推出一系列重大舉措，推進(jìn)一系列重大工作，解決了許多長(zhǎng)期想解決而沒有解決的難題，辦成了許多過(guò)去想辦而沒有辦成的大事，黨和國(guó)家事業(yè)發(fā)生了歷史性變革。我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)實(shí)力、科技實(shí)力、國(guó)防實(shí)力、綜合國(guó)力、國(guó)際影響力和人民的獲得感顯著提升，中華民族迎來(lái)了從站起來(lái)、富起來(lái)到強(qiáng)起來(lái)的偉大飛躍，迎來(lái)了實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的光明前景。習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想既順應(yīng)時(shí)代發(fā)展，又與我們黨以往的指導(dǎo)思想一脈相承，是對(duì)馬克思列寧主義、毛澤東思想、鄧小平理論、“三個(gè)代表”重要思想、科學(xué)發(fā)展觀的繼承和發(fā)展。它從理論和實(shí)踐結(jié)合上系統(tǒng)回答了新時(shí)代堅(jiān)持和發(fā)展什么樣的中國(guó)特色社會(huì)主義、怎樣堅(jiān)持和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義這個(gè)重大的時(shí)代課題，是對(duì)中國(guó)特色社會(huì)主義認(rèn)識(shí)的新飛躍，開拓了科學(xué)社會(huì)主義理論的新境界。習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想，既是中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系的重要組成部分，又是馬克思主義中國(guó)化的最新成果，是當(dāng)代中國(guó)最鮮活的馬克思主義。它是我們黨和人民實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)和集體智慧的結(jié)晶，必須長(zhǎng)期堅(jiān)持并不斷發(fā)展。在習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想指引下，中國(guó)共產(chǎn)黨才能領(lǐng)導(dǎo)全國(guó)各族人民統(tǒng)攬偉大斗爭(zhēng)、偉大工程、偉大事業(yè)、偉大夢(mèng)想，開啟中國(guó)特色社會(huì)主義的新征程，為實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興而奮斗。

共產(chǎn)黨是勇于自我革命的政黨

記者：中國(guó)共產(chǎn)黨是勇于自我革命的政黨。作為著名的黨史專家，請(qǐng)您談?wù)勚袊?guó)共產(chǎn)黨歷史上的歷次自我革命，特別是改革開放以來(lái)的自我革命。

石仲泉：我們黨是勇于自我革命的政黨。在黨的近百年歷史上，有這樣幾次重大政治決策、重大政治活動(dòng)，對(duì)實(shí)現(xiàn)黨的自我革命具有重大意義，對(duì)黨的歷史產(chǎn)生深刻影響。這就是：八七會(huì)議、遵義會(huì)議、延安整風(fēng)、黨的十一屆三中全會(huì)。黨的十八大以來(lái)的全面從嚴(yán)治黨，更是新時(shí)代新的偉大自我革命。下面我著重談?wù)劯母镩_放以來(lái)黨的自我革命。

1976年10月粉碎“四人幫”的勝利，從危難中挽救了黨，挽救了國(guó)家。1978年底召開的黨的十一屆三中全會(huì)是新中國(guó)成立以來(lái)我黨歷史上具有深遠(yuǎn)意義的偉大轉(zhuǎn)折。全會(huì)實(shí)現(xiàn)了從“兩個(gè)凡是”到解放思想、實(shí)事求是，從以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱到以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，從封閉半封閉到全面改革開放的歷史性轉(zhuǎn)變。全會(huì)還充分肯定必須完整地準(zhǔn)確地掌握毛澤東思想的科學(xué)體系，開始全面地認(rèn)真地糾正“文化大革命”及以前的“左”傾錯(cuò)誤，審查和解決了黨的歷史上一批重大冤假錯(cuò)案和一些重要領(lǐng)導(dǎo)人的功過(guò)是非問題。這些都標(biāo)志著我們黨重新確立了馬克思主義的思想路線、政治路線和組織路線。1981年制定的歷史決議明確指出：“我們黨敢于正視和糾正自己的錯(cuò)誤，有決心有能力防止重犯過(guò)去那樣嚴(yán)重的錯(cuò)誤。”所以說(shuō)，在粉碎“四人幫”以后，黨的十一屆三中全會(huì)的撥亂反正是我們黨的歷史上又一次具有偉大自我革命意義的重大政治活動(dòng)。

黨的十八大以來(lái)的全面從嚴(yán)治黨，開啟了新時(shí)代新的偉大自我革命。2014年12月，習(xí)近平總書記明確提出“全面從嚴(yán)治黨”。從此，形成了“四個(gè)全面”戰(zhàn)略布局。在“四個(gè)全面”布局中，“全面從嚴(yán)治黨”是起決定性作用的。因?yàn)辄h是領(lǐng)導(dǎo)一切的，黨的建設(shè)是貫穿各個(gè)領(lǐng)域的，只有把黨管好、治好，各項(xiàng)工作才能做好。全面從嚴(yán)治黨事關(guān)黨和國(guó)家的生死存亡。全面加強(qiáng)黨的建設(shè)，特別是推進(jìn)黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗斗爭(zhēng)，展示出我們黨新的偉大自我革命的歷史擔(dān)當(dāng)。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)：“要興黨強(qiáng)黨，就必須以勇于自我革命精神打造和錘煉自己。只有努力在革故鼎新、守正出新中實(shí)現(xiàn)自身跨越，才能不斷給黨和人民事業(yè)注入生機(jī)活力。”不斷勇于自我革命，是黨和國(guó)家事業(yè)興旺發(fā)達(dá)的重要法寶。為了始終保持中國(guó)共產(chǎn)黨人的先進(jìn)性和純潔性，不忘初心，實(shí)現(xiàn)肩負(fù)的崇高使命，自我革命永遠(yuǎn)在路上。

記者：習(xí)近平總書記指出，改革是一場(chǎng)深刻革命。改革開放是“中國(guó)的第二次革命”。您如何看待改革是一場(chǎng)深刻革命？

石仲泉：改革開放使我國(guó)發(fā)生了翻天覆地的變化。這個(gè)變化絲毫不亞于革命戰(zhàn)爭(zhēng)使我們國(guó)家發(fā)生的變化。革命斗爭(zhēng)使我們的國(guó)家站起來(lái)了，改革開放使我們的國(guó)家富起來(lái)了，全面深化改革又將使我們國(guó)家走向強(qiáng)起來(lái)。說(shuō)改革是一場(chǎng)深刻革命，這里講的“革命”是轉(zhuǎn)意的，不是本意的。本意的革命是階級(jí)斗爭(zhēng)，是政治暴動(dòng)。說(shuō)改革是一場(chǎng)深刻革命，是在說(shuō)明它的變化之巨大，之劇烈。這是在引申意義上使用的。它雖然有斗爭(zhēng)性，但不是原來(lái)意義上的疾風(fēng)暴雨式的階級(jí)斗爭(zhēng)和群眾運(yùn)動(dòng)。所以，講革命不要與階級(jí)斗爭(zhēng)畫等號(hào)。現(xiàn)在講改革是一場(chǎng)深刻革命，絲毫不意味著重提階級(jí)斗爭(zhēng)為綱，盡管階級(jí)斗爭(zhēng)還在一定范圍內(nèi)存在，但它已不是主要矛盾了。改革開放從一開始就是在法制和法治的框架內(nèi)進(jìn)行的。我們應(yīng)當(dāng)與時(shí)俱進(jìn)，跟上時(shí)代前進(jìn)的步伐和歷史發(fā)展的主旋律，來(lái)認(rèn)識(shí)和對(duì)待改革開放中出現(xiàn)的問題，不能用習(xí)慣性的思維定勢(shì)來(lái)看待現(xiàn)實(shí)社會(huì)生活中出現(xiàn)的這樣那樣的問題。

“主要矛盾轉(zhuǎn)化論”是理論認(rèn)識(shí)的“松綁”

記者：您認(rèn)為黨的十九大報(bào)告的亮點(diǎn)之一就在于它解開了過(guò)去思想認(rèn)識(shí)上的一個(gè)“死結(jié)”，對(duì)我國(guó)社會(huì)主要矛盾的認(rèn)識(shí)與對(duì)我國(guó)處于社會(huì)主義初級(jí)階段的論斷“松綁”了。請(qǐng)您談?wù)?ldquo;松綁”的意義。

石仲泉：自黨的十三大明確提出我國(guó)將長(zhǎng)期處于社會(huì)主義初級(jí)階段的基本國(guó)情這個(gè)論斷以來(lái)，每次黨代會(huì)都強(qiáng)調(diào)這個(gè)基本國(guó)情沒有變。黨的十五大和十九大還對(duì)此作了重要論述。為什么要強(qiáng)調(diào)這個(gè)問題？這決不是無(wú)的放矢。進(jìn)入21世紀(jì)以來(lái)，我國(guó)社會(huì)生產(chǎn)力快速發(fā)展,人民生活的需要在不斷變化。過(guò)去對(duì)主要矛盾的表述與實(shí)際情況不適應(yīng)了，而且距離不小。現(xiàn)在不是不能滿足需要的問題，而是在許多方面出現(xiàn)了產(chǎn)能過(guò)剩、好多物資供大于求，是發(fā)展不平衡不充分，需要大力提升發(fā)展質(zhì)量和效益問題。因此，對(duì)我國(guó)社會(huì)主要矛盾究竟如何認(rèn)識(shí)和表述，不少學(xué)者提出了自己的看法，黨中央也在思考這個(gè)問題。在起草黨的十六大、十七大和十八大報(bào)告過(guò)程中，曾有人提議修改我國(guó)社會(huì)主要矛盾的表述。那時(shí)沒有改，認(rèn)為這涉及對(duì)社會(huì)主義初級(jí)階段的國(guó)情判斷。如果改了，對(duì)初級(jí)階段的國(guó)情判斷要不要改？那時(shí)是將兩者捆在一起考慮的。這又涉及黨的路線方針政策要不要改的問題。把握不好，會(huì)犯大錯(cuò)誤。

十九大報(bào)告的亮點(diǎn)之一，就在于它解開了過(guò)去思想認(rèn)識(shí)上的一個(gè)“死結(jié)”，不再將對(duì)我國(guó)社會(huì)主要矛盾的認(rèn)識(shí)與對(duì)我國(guó)處于社會(huì)主義初級(jí)階段的論斷緊緊地捆在一起，所以說(shuō)是“松綁”了。黨中央只改對(duì)當(dāng)前我國(guó)社會(huì)主要矛盾的認(rèn)識(shí)，不改我國(guó)仍處于并將長(zhǎng)期處于社會(huì)主義初級(jí)階段的基本國(guó)情的論斷。這是思想的一大解放，也是理論認(rèn)識(shí)上具有創(chuàng)新性的突破，符合我國(guó)進(jìn)入中國(guó)特色社會(huì)主義新時(shí)代的實(shí)際情況。習(xí)近平總書記指出：全黨要牢牢把握社會(huì)主義初級(jí)階段這個(gè)基本國(guó)情，牢牢立足社會(huì)主義初級(jí)階段這個(gè)最大實(shí)際，牢牢堅(jiān)持黨的基本路線這個(gè)黨和國(guó)家的生命線、人民的幸福線。這是我們國(guó)家進(jìn)入新時(shí)代后繼續(xù)堅(jiān)持中國(guó)特色社會(huì)主義道路的基石。只要能堅(jiān)定不移地“牢牢把握”“牢牢立足”和“牢牢堅(jiān)持”，那么到本世紀(jì)中葉新中國(guó)百年誕辰時(shí)，就一定能夠全面建成富強(qiáng)民主文明和諧美麗的社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)。

中國(guó)改革開放的大門會(huì)越開越大

記者：習(xí)近平總書記特別強(qiáng)調(diào)，要處理好“頂層設(shè)計(jì)和摸著石頭過(guò)河的關(guān)系”。黨的十八大以來(lái)，特別是十八屆三中全會(huì)之后，黨中央更加注重對(duì)改革的頂層設(shè)計(jì)。您如何看待摸著石頭過(guò)河與頂層設(shè)計(jì)二者之間的關(guān)系？

石仲泉：習(xí)近平同志帶領(lǐng)我們進(jìn)行的包括全面深化改革在內(nèi)的新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義事業(yè)，是鄧小平開創(chuàng)的改革開放的繼續(xù)和深化。這說(shuō)明改革開放已經(jīng)到了一個(gè)新的歷史節(jié)點(diǎn)，要啃硬骨頭，要涉險(xiǎn)灘，要解決此前沒有解決過(guò)的一些歷史難題。原先我們注重摸著石頭過(guò)河，現(xiàn)在我們?yōu)槭裁匆⒅仨攲釉O(shè)計(jì)？因?yàn)楝F(xiàn)在我們經(jīng)驗(yàn)豐富了，有些問題看得比較清楚了，站得高就可以看得遠(yuǎn)。改革開放初期沒有經(jīng)驗(yàn)，比如建設(shè)特區(qū)有好多問題看不清楚，只能摸著石頭過(guò)河，大膽地試、大膽地闖嘛。摸著石頭過(guò)河是實(shí)踐出真知，是實(shí)踐論觀點(diǎn)。有些人貶損它，只能說(shuō)明他們太不了解中國(guó)國(guó)情、太不了解實(shí)踐論了。這是另一種偏執(zhí)。頂層設(shè)計(jì)是對(duì)實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的高度總結(jié)，能夠更長(zhǎng)遠(yuǎn)地看到某些問題，是從戰(zhàn)略上看問題和解決問題，但是它的基石是摸著石頭過(guò)河積累的經(jīng)驗(yàn)。否則，那種頂層設(shè)計(jì)只能帶來(lái)嚴(yán)重后果。二者是實(shí)踐論的認(rèn)識(shí)論在不同層面的表述。摸著石頭過(guò)河和頂層設(shè)計(jì)都要符合基本國(guó)情。不符合基本國(guó)情，摸著石頭過(guò)河就會(huì)出問題。摸著石頭過(guò)河就是要使黨的方針政策符合基本國(guó)情，堅(jiān)持實(shí)事求是的思想路線。不符合基本國(guó)情的頂層設(shè)計(jì)，那就是空論誤國(guó)，會(huì)出大問題。如蘇聯(lián)的500天休克療法就是一個(gè)反面例證。因此，摸著石頭過(guò)河和頂層設(shè)計(jì)不能對(duì)立起來(lái)，一定要結(jié)合好。我們既不能只要摸著石頭過(guò)河，不要頂層設(shè)計(jì)；也不能只要頂層設(shè)計(jì)，不要摸著石頭過(guò)河。

記者：黨的十九大以來(lái)，改革力度之大、速度之快，勢(shì)如破竹。您怎么看當(dāng)前改革中干部的擔(dān)當(dāng)問題？

石仲泉：十八大以來(lái)黨中央在加大對(duì)改革的頂層設(shè)計(jì)方面出臺(tái)了一系列政策舉措，成立了若干領(lǐng)導(dǎo)小組，出臺(tái)了許多關(guān)于頂層設(shè)計(jì)的改革方案。這些改革方案經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期的調(diào)查研究和反復(fù)醞釀，抓住了關(guān)鍵點(diǎn)。下一步重要的是把設(shè)計(jì)變成創(chuàng)造性的實(shí)踐?，F(xiàn)在有些領(lǐng)導(dǎo)干部對(duì)中央精神貫徹上有一個(gè)不容忽視的問題，就是上下一般粗。中央怎么說(shuō)，包括縣級(jí)單位乃至鄉(xiāng)鎮(zhèn)也照搬照抄，原封不動(dòng)地講，不能結(jié)合本地的實(shí)際情況去把它細(xì)化，更不要說(shuō)創(chuàng)造性發(fā)展。我們對(duì)上級(jí)的指示、方針政策要不折不扣地貫徹執(zhí)行，但不能當(dāng)傳達(dá)室和收發(fā)室，一定要結(jié)合本地實(shí)際情況加以消化、具體化，使它符合本地實(shí)際，讓廣大群眾滿意。我們不是說(shuō)，馬克思主義和中國(guó)實(shí)際相結(jié)合嗎？同樣地，中央的路線方針政策，也要跟本地區(qū)的實(shí)際情況相結(jié)合。光有馬克思主義，沒有中國(guó)實(shí)踐不行。光有中央指示，沒有符合本地實(shí)際情況的具體措施也不行。我們現(xiàn)在許多地方黨政一把手缺乏這個(gè)經(jīng)驗(yàn)。這就涉及擔(dān)當(dāng)和作為的問題、涉及干部的選拔問題?，F(xiàn)在為什么講新?lián)?dāng)、新作為？一個(gè)重要方面，就是要解決“一般粗”的問題。

記者：黨中央會(huì)在今年隆重慶祝改革開放40周年。您對(duì)未來(lái)的改革開放有哪些期許？ 

石仲泉：我認(rèn)為黨中央還會(huì)進(jìn)一步解放思想。只有解放思想，才能夠全面深化改革，才能統(tǒng)籌推進(jìn)“五位一體”發(fā)展總布局和協(xié)調(diào)推進(jìn)“四個(gè)全面”戰(zhàn)略布局，才能使中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)一步大放光彩。解放思想是原動(dòng)力，只有解放思想才會(huì)進(jìn)一步加大改革開放力度，在改革開放的大道上越走越寬廣。中國(guó)改革開放的大門永遠(yuǎn)不會(huì)關(guān)上，也不能關(guān)上，而會(huì)越開越大。