產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移是否會帶來污染轉(zhuǎn)移？

■現(xiàn)在任何一個地方都要考慮自己的生態(tài)環(huán)境，河北、天津既要進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級，又要對新進(jìn)來的企業(yè)加強管理。

中國環(huán)境報：日前工信部等四部門發(fā)布了《京津冀產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移指南》。我們知道北京正在積極進(jìn)行產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，一些企業(yè)已經(jīng)轉(zhuǎn)移到天津、河北等地。相對大城市來說小城市污染治理能力有限、成本更高，那么，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移是否會帶來污染轉(zhuǎn)移？

祝爾娟：我認(rèn)為產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移應(yīng)該不會帶來污染轉(zhuǎn)移。根據(jù)《京津冀協(xié)同發(fā)展規(guī)劃綱要》，北京原則上不再發(fā)展一般性制造業(yè)，要就地淘汰污染特別重、耗能特別高的產(chǎn)業(yè)，天津和河北也不會接收。當(dāng)然還會有一些化工類產(chǎn)業(yè)，只要生產(chǎn)就會有污染。但我們調(diào)研發(fā)現(xiàn)，這類產(chǎn)業(yè)一般都會進(jìn)入園區(qū)，而不會像過去一樣是分散的，基本上可以對污染物進(jìn)行統(tǒng)一、集中治理。

現(xiàn)在任何一個地方都要考慮自己的生態(tài)環(huán)境，河北、天津既要淘汰現(xiàn)有的重污染企業(yè)，進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級，又要對新進(jìn)來的企業(yè)加強管理。比如要發(fā)展化工產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在大家都在考慮怎樣采取新的技術(shù)來增加產(chǎn)業(yè)附加值，同時預(yù)防污染。

中國環(huán)境報：環(huán)境問題是在發(fā)展中解決的，生態(tài)環(huán)保一體化不能單獨實現(xiàn)。只有實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、推動綠色發(fā)展，才有可能實現(xiàn)環(huán)境質(zhì)量真正改善。當(dāng)前國家層面已經(jīng)對京津冀地區(qū)產(chǎn)業(yè)布局作出頂層設(shè)計，從您做過的研究來看，三地是否也具有互補性？

祝爾娟： 我們對京津冀發(fā)展指數(shù)進(jìn)行了測度。一個地區(qū)發(fā)展是由5個指數(shù)構(gòu)成：一是支撐力，包括體量、規(guī)模、水平、地位等；二是驅(qū)動力，投資、消費、進(jìn)出口屬于傳統(tǒng)的動力指標(biāo)，我們?yōu)榇俗隽藢ｉT的測度；三是創(chuàng)新力，即新的動力和活力，預(yù)示著一個地區(qū)未來的前景和潛力；四是凝聚力，實際上是研究這個地區(qū)的生態(tài)環(huán)境、基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)；五是輻射力，也就是說一個地區(qū)在全國或者更大區(qū)域范圍內(nèi)的影響力。我們主要測它的流量，包括資金流、人流、物流等。從中可以看到，北京市的核心地位突出，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于天津和河北，不僅5個力的水平都是最高的，而且5個力發(fā)展水平也相對均衡。天津的凝聚力這些年上升很快，但輻射力最近有所下降。河北最近輻射力明顯上升，但創(chuàng)新力是短板。我們做這些研究，就是為政府決策提供客觀依據(jù)，以便更有針對性地推動三地共同實現(xiàn)科學(xué)發(fā)展和綠色發(fā)展。

中國環(huán)境報：《京津冀協(xié)同發(fā)展規(guī)劃綱要》提出，基本出發(fā)點是疏解北京非首都功能，解決北京“大城市病”。您認(rèn)為協(xié)同發(fā)展對于天津、河北來說，是意味著更多機遇，還是更大壓力？

祝爾娟：一方面，協(xié)同發(fā)展一定會給北京周邊乃至整個區(qū)域帶來轉(zhuǎn)型發(fā)展的重大契機?？梢哉f，北京非首都功能疏解，是推進(jìn)京津冀協(xié)同發(fā)展的直接動力。不僅會給周邊帶來更多產(chǎn)業(yè)發(fā)展機會，還會有很多公共服務(wù)功能疏解到天津和河北，提升當(dāng)?shù)氐哪哿透偁幜?。如果不是有這樣一個國家戰(zhàn)略，是不可能實現(xiàn)的。另一方面，其實是促進(jìn)公平。河北省這么多年為北京做了很多貢獻(xiàn)，甚至犧牲了自身的一些發(fā)展機會。通過推進(jìn)生態(tài)一體化，探索多元化的生態(tài)補償?shù)纫幌盗兄贫劝才?，可以實現(xiàn)生態(tài)環(huán)境共建共享。