編者按：“為政以德，為政最根本的是德。”李學(xué)勤接受采訪時(shí)說(shuō)，“我們歷史上都很注重民心、德政，這也是我們文化的傳承。”中國(guó)紀(jì)檢監(jiān)察報(bào)“碰撞”欄目和中央紀(jì)委監(jiān)察部網(wǎng)站“聆聽(tīng)大家”專欄一起走近李學(xué)勤，傾聽(tīng)他的“反腐觀察”。

■“中華民族之所以成為偉大的民族，靠的就是悠久的歷史文明，不認(rèn)識(shí)這個(gè)文明，對(duì)我們自尊自信的影響太大了”

問(wèn)：您說(shuō)如果沒(méi)有歷史，也就沒(méi)有一個(gè)民族和國(guó)家。您一生致力于中國(guó)古文明的研究，在您看來(lái)，重估中國(guó)古代文明、探索中國(guó)古代文化有何重大意義？

李學(xué)勤：文明起源問(wèn)題對(duì)我們研究人類的發(fā)展史非常重要。認(rèn)識(shí)中國(guó)古代文明，需要放到世界范圍來(lái)看。古代文明有很多，各個(gè)文明的起源時(shí)間也相差很大。然而很多的文明實(shí)際上是在其他古代文明影響之下產(chǎn)生的。唯獨(dú)中華文明是人類歷史上唯一有上古獨(dú)立起源、又能延續(xù)至今的文明，在世界上真是一個(gè)奇跡。其他三大古代文明，古代埃及、古代兩河流域、古代印度，都沒(méi)有像我們中華文明這樣連續(xù)傳承到現(xiàn)在。這證明了中國(guó)文明本身有它的持續(xù)能力，就是我們文明一定有優(yōu)秀的地方，必須肯定的東西。中華民族之所以成為偉大的民族，靠的就是悠久的歷史文明，不認(rèn)識(shí)這個(gè)文明，對(duì)我們自尊自信的影響太大了。如果我們不了解、不研究中國(guó)古代文明，我們對(duì)整個(gè)中華民族的文化傳統(tǒng)就無(wú)法深入理解。

問(wèn)：不久前，王岐山書(shū)記在河南調(diào)研時(shí)說(shuō)：“用歷史、哲學(xué)、文化思考支撐信心。”請(qǐng)您談?wù)勎覀冊(cè)鯓訌臍v史、哲學(xué)、文化中來(lái)增強(qiáng)自信？

李學(xué)勤：認(rèn)識(shí)今天必須追溯過(guò)去，研究中國(guó)的古代歷史對(duì)現(xiàn)代中國(guó)具有特殊意義。王岐山同志的這段話，抓住了要害，很能點(diǎn)明這個(gè)問(wèn)題的要旨。一個(gè)人的文化素質(zhì)不能只是知道應(yīng)用技術(shù)就夠了，還包括素養(yǎng)，素養(yǎng)就涉及歷史、文學(xué)、藝術(shù)、哲學(xué)、道德、倫理等等。我們要從歷史方面、哲學(xué)方面、文化方面進(jìn)一步理解我們這個(gè)民族、我們這個(gè)國(guó)家，從根源上來(lái)理解我們文明的特點(diǎn)和它的發(fā)展趨勢(shì)，這對(duì)于我們來(lái)說(shuō)有特別重要的意義。

從歷史來(lái)看，從哲學(xué)來(lái)看，從文化來(lái)看，把這三點(diǎn)區(qū)別開(kāi)來(lái)，也是非常重要的。特別是作為一個(gè)學(xué)歷史的人來(lái)說(shuō)，古代的歷史特別重要，因?yàn)樗该饕粋€(gè)問(wèn)題：像我們這樣的一個(gè)古代文明，從產(chǎn)生奠基的時(shí)候起就有我們的特色，我們何以能夠被稱為偉大，我們有什么樣的優(yōu)長(zhǎng)，等等。我們中國(guó)人應(yīng)該研究自己的歷史，科學(xué)地、實(shí)事求是地來(lái)探索我們文明的起源和發(fā)展過(guò)程。認(rèn)識(shí)這些，有助于增強(qiáng)我們的自信心，增加民族的凝聚力。所以從歷史的角度來(lái)看是非常重要的。

同時(shí)，從歷史來(lái)看現(xiàn)代，本身就是一個(gè)哲學(xué)問(wèn)題。今天，我們更應(yīng)該從我們的傳統(tǒng)文化里面尋找寶貴的遺產(chǎn)，更好地建立我們中華民族的自信心，增強(qiáng)民族的凝聚力，認(rèn)識(shí)到歷史上我們的先人對(duì)于世界文化的發(fā)展有過(guò)重大貢獻(xiàn)，可使我們今后的貢獻(xiàn)更多更好。這也是隨著我們的崛起，時(shí)代提出的要求。