烏日圖

全國人大常委會委員、全國人大財經(jīng)委副主任委員

今年的政府工作報告中14次提到了“養(yǎng)老”這個關鍵詞，并且對醫(yī)改開出了具體“藥方”——破除以藥養(yǎng)醫(yī)、提高醫(yī)保補助、保障村醫(yī)待遇。“兩會”期間，養(yǎng)老金、醫(yī)保基金的安全問題引發(fā)廣泛關注，多位代表、委員發(fā)言談及，應該重視這“兩金”的安全。

昨日下午，新京報記者獨家專訪全國人大常委會委員、全國人大財經(jīng)委副主任委員烏日圖。就社會關切養(yǎng)老、醫(yī)療問題，烏日圖表示：我們的養(yǎng)老金、醫(yī)保基金是安全的。

　　【養(yǎng)老金缺口】

　　養(yǎng)老金確保發(fā)放沒有問題

新京報：3月9日，李克強總理參加黑龍江代表團審議，黑龍江省長陸昊在發(fā)言中提出,當?shù)仞B(yǎng)老金贍養(yǎng)比達到了1.42:1。雖然今年發(fā)放養(yǎng)老金沒有問題，但明年、后年可能會出現(xiàn)困難。為什么會出現(xiàn)這種狀況？

烏日圖：這個應該是局部現(xiàn)象，像東北的養(yǎng)老金出現(xiàn)缺口，這源于當?shù)厥抢瞎I(yè)基地，產(chǎn)業(yè)工人比較多，當?shù)氐娜丝诮Y構偏老齡化，交錢的人少，而享受的人多，就有可能造成資金缺口。黑龍江同時還是做實個人賬戶的試點省份之一，為了“做實”個人賬戶，也就是為了解決“空賬”（個人賬戶資金被統(tǒng)籌調(diào)劑使用）問題，還有一部分資金要留作積累。這也加劇了養(yǎng)老基金的收支困難。

新京報：現(xiàn)在一些省份出現(xiàn)養(yǎng)老金收支不平衡，這造成很多群眾擔心，會不會真的有一天，我們的養(yǎng)老金運轉不下去了？

烏日圖：正常不會出現(xiàn)這樣的情況。為什么？養(yǎng)老金的缺口，多數(shù)是按照要做實個人賬戶算出來的。如果堅持要做實個人賬戶，實踐證明，必然會出現(xiàn)虧空。為什么現(xiàn)在人社部說沒有風險？它的基礎是建立在當期資金收支上，也就是當期資金收是大于支的，確保發(fā)放沒有問題。

　　【延遲退休】

　　退休延遲基于人的壽命延長

新京報：老齡化是否對養(yǎng)老金收支有很大影響？

烏日圖：那是有影響的。但老齡化帶來的最大問題，我覺得不是養(yǎng)老金這塊，而是社會在滿足龐大的老年人群體的生活需要上面臨很大壓力。

新京報：最近，延遲退休的話題很熱，這是不是為了解決養(yǎng)老金缺口推出的新政策？

烏日圖：延遲退休主要是基于現(xiàn)代人的健康狀態(tài)。這30年我們的平均壽命，就提高了大概將近有10歲左右。過去一說60歲的人，那已經(jīng)說是老人。但是現(xiàn)在60歲的人，還屬于工作精力很旺盛的階段，身體非常健康，有能力繼續(xù)工作。

如果說這主要是為了解決養(yǎng)老金的收支平衡，這個理解不準確，而且靠這個也解決不了多少養(yǎng)老金存在的問題。