那么接著我們?cè)跒蹩颂m問(wèn)題上，西方制裁俄羅斯，并且要求中國(guó)也參與制裁，甚至在施加了壓力，西方認(rèn)為中國(guó)可以不參與他們，但是不要支持普京，但實(shí)際上我們認(rèn)為在國(guó)際關(guān)系當(dāng)中，制裁解決不了問(wèn)題，所以我們沒(méi)有響應(yīng)西方，我們也沒(méi)有參與對(duì)于俄羅斯的制裁，相反我們?cè)诩訌?qiáng)了與俄羅斯在能源以及經(jīng)濟(jì)的合作，在能源方面我們已經(jīng)簽訂了無(wú)論是東線已經(jīng)簽訂，4月份已經(jīng)簽訂了東線的這個(gè)協(xié)議，10月份又簽訂了西線的這個(gè)協(xié)議，在冬線協(xié)議上，達(dá)成了中俄之間能源4000億美金的大單。在經(jīng)濟(jì)方面也進(jìn)行合作，我們認(rèn)為就是在烏克蘭這個(gè)問(wèn)題上，要綜合的平衡的考慮各方的利益，制裁包括經(jīng)濟(jì)制裁是解決不了問(wèn)題的，我認(rèn)為中國(guó)政府在處理烏克蘭問(wèn)題上，處理辦法是非常成功的，一方面我們還是堅(jiān)持了中俄戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系，并且加強(qiáng)了中俄戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系，因?yàn)槲覀冎袊?guó)不能隨便的失去我們最主要和最重要的戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系，實(shí)際上中國(guó)在烏克蘭問(wèn)題的上，是惻隱了和支持了俄羅斯沒(méi)有跟著西方跑。

但是同時(shí)我們也沒(méi)有與西方的關(guān)系鬧僵，相反由于烏克蘭局勢(shì)的飆升，我們中國(guó)在全球國(guó)際關(guān)系中的處境，變得更為有利一些，首先是俄羅斯加重了對(duì)中國(guó)的戰(zhàn)略依賴，它受到西方國(guó)家的制裁，同時(shí)西方國(guó)家也來(lái)拉攏中國(guó)，這樣一來(lái)我們?cè)趪?guó)際事物中的影響力和國(guó)際地位就加強(qiáng)了，這一點(diǎn)從10月份展開的APEC峰會(huì)就能看出來(lái)，中國(guó)的國(guó)際影響力已經(jīng)是大大的提高了，我們的國(guó)際處境因?yàn)闉蹩颂m問(wèn)題而有所，實(shí)際上客觀上是有所改善，并且有所加強(qiáng)。

當(dāng)然這個(gè)中俄關(guān)系是戰(zhàn)略協(xié)作伙伴關(guān)系，并不意味著中俄關(guān)系沒(méi)有一點(diǎn)問(wèn)題，問(wèn)題還是有的，中俄關(guān)系還是有一些特點(diǎn)，我總結(jié)了一下，我認(rèn)為中俄關(guān)系里頭它有一個(gè)重要的特點(diǎn)，就是政治關(guān)系超過(guò)了經(jīng)濟(jì)關(guān)系。以前是政冷經(jīng)熱，現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)是政治關(guān)系超過(guò)了經(jīng)濟(jì)關(guān)系，雖然經(jīng)濟(jì)關(guān)系也在不斷地發(fā)展。另一方面，由于過(guò)去中蘇關(guān)系時(shí)期有接近20多年雙方?jīng)]有什么往來(lái)，那么現(xiàn)在中俄關(guān)系里頭呢出現(xiàn)了這么一種情況，就是上冷下熱，上熱下冷，官方熱民間相對(duì)冷，政府熱企業(yè)相對(duì)冷，中央熱地方相對(duì)冷。那么出現(xiàn)這么一種情況，那么國(guó)際政治里頭，像政治關(guān)系、戰(zhàn)略關(guān)系、安全關(guān)系、外交關(guān)系是高級(jí)政治范疇，像經(jīng)濟(jì)關(guān)系、文化關(guān)系、社會(huì)關(guān)系這是低級(jí)政治范疇，也就是說(shuō)中俄之間明顯的特點(diǎn)是高級(jí)政治關(guān)系比較好，低級(jí)政治關(guān)系還不是很好，還有待加強(qiáng)和發(fā)展。

當(dāng)然雙方的高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)人都已經(jīng)意識(shí)到這一點(diǎn)，要加強(qiáng)雙方的經(jīng)濟(jì)合作，抓緊大的項(xiàng)目和一些具有戰(zhàn)略意義的項(xiàng)目。那么中俄之間的話還一些問(wèn)題就是說(shuō)在戰(zhàn)略空間的方面，客觀上會(huì)存在一些競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，比如說(shuō)在中亞，比方說(shuō)在蒙古，甚至比方說(shuō)在朝鮮，這就是在中俄之間的有一些過(guò)去的緩沖地帶。那么中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平2013年的9月份在中亞提出來(lái)了一個(gè)絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶的這么一種倡議，得到了中亞國(guó)家的支持，那么俄羅斯一開始是有所懷疑的，那么現(xiàn)在總體的俄羅斯的輿論，就變得比較理解和比較支持了，但是俄羅斯方面也曾經(jīng)在這之前提出來(lái)一個(gè)歐亞經(jīng)濟(jì)聯(lián)盟，這個(gè)歐亞經(jīng)濟(jì)聯(lián)盟恰好也包括中亞，那么也就是說(shuō)在俄羅斯提出來(lái)的歐亞經(jīng)濟(jì)聯(lián)盟以及中國(guó)提出了絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶這里頭都包括中亞的范圍，因此中俄兩國(guó)在這個(gè)問(wèn)題的話，可能客觀上在資源，在影響力、在吸引力等等方面會(huì)存在著一些競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。

下面我跟大家談一談中俄之間的能源合作和軍事合作，今年4月份在上海召開亞信峰會(huì)的時(shí)候，俄羅斯總統(tǒng)普京來(lái)到上海，中俄之間在最后一刻簽訂了關(guān)于東線能源供需的合同，10月份又簽訂了西線的，那么東線的這個(gè)合同金額很高，達(dá)到了4000億，合同簽訂以后，在國(guó)內(nèi)外尤其是中俄雙方引起了很多的討論和爭(zhēng)議，在中國(guó)方面有一種觀點(diǎn)認(rèn)為簽訂這個(gè)協(xié)議是不是中國(guó)方面吃虧了，在經(jīng)濟(jì)上吃虧了，比方說(shuō)現(xiàn)在油價(jià)已經(jīng)下跌了，我們是不是當(dāng)時(shí)簽這個(gè)協(xié)議是不是吃虧了，我想談?wù)勛约旱目捶ā?/p>

我認(rèn)為簽訂這個(gè)能源大單4000億，一方面是經(jīng)濟(jì)方面的考量，另一方面還有政治方面的考量，首先談經(jīng)濟(jì)方面的是不是吃虧？有的同志說(shuō)，我們可以從中亞進(jìn)口更便宜的能源，何必從俄羅斯進(jìn)口呢，這里頭有一個(gè)問(wèn)題就是在中亞地區(qū)修建的能源管道是我們中國(guó)修建的，而在俄羅斯的西伯利亞石油管道是由俄羅斯修建的，這個(gè)在中亞地區(qū)修建石油管道和俄羅斯自己在西伯利亞地區(qū)修建石油管道，這中間的差價(jià)大概有100美金，我認(rèn)為從經(jīng)濟(jì)方面來(lái)講，我們也沒(méi)吃虧。

因?yàn)槭紫仁俏覀儑?guó)家需要能源，尤其是北京的霧霾這么嚴(yán)重，我們需要清潔的天然氣能源，這是我們的需要。另外一個(gè)從價(jià)格方面來(lái)講，俄羅斯方面對(duì)這個(gè)價(jià)格都不愿意公開，而普京在一個(gè)非正式的場(chǎng)合曾經(jīng)與中國(guó)的記者開玩笑，說(shuō)什么呢？說(shuō)我們中國(guó)的談判者都很專業(yè)，吸了他們俄羅斯不少的血，這句話帶有半開玩笑的色彩。但實(shí)際上也是句真話，也就是說(shuō)在中俄達(dá)成石油大單問(wèn)題上，在價(jià)格問(wèn)題上，最后的價(jià)格已經(jīng)到了俄羅斯人的底線，據(jù)我所知，截至目前為止俄羅斯輸往中國(guó)有些大單的價(jià)格是俄羅斯輸往所有國(guó)家當(dāng)中的價(jià)格中最低，而中國(guó)進(jìn)口俄羅天然氣價(jià)格是中國(guó)所有進(jìn)口國(guó)家中價(jià)格最低的，所以俄羅斯方面根本就不愿意公布這個(gè)價(jià)格，因?yàn)檫@個(gè)價(jià)格公布出來(lái)，會(huì)產(chǎn)生可能對(duì)領(lǐng)導(dǎo)，當(dāng)權(quán)者產(chǎn)生不好的影響。

有同志說(shuō)美國(guó)的頁(yè)巖氣革命會(huì)取得進(jìn)展，將來(lái)天然氣價(jià)格會(huì)下降，我認(rèn)為這個(gè)需要時(shí)間，美國(guó)的頁(yè)巖氣革命是不是真的取得成功，還需要時(shí)間，即使取得了成功大規(guī)模的生產(chǎn)，成本也是很高的。我認(rèn)為，我個(gè)人認(rèn)為，能源也好，天然氣也好，它是一種不動(dòng)產(chǎn)，需要很漫長(zhǎng)的地質(zhì)年代才能形成，這個(gè)就有點(diǎn)像我們北京的房地產(chǎn)，北京的房?jī)r(jià)，十年前只有5000多塊錢一平方米，十年后的現(xiàn)在已經(jīng)超過(guò)5、6萬(wàn)每個(gè)平方米，也就是說(shuō)漲了接近十倍還要多，有的地方還不止，如果是學(xué)區(qū)房的話，像石油、天然氣這些能源，它是需要漫長(zhǎng)的地質(zhì)年代才能形成，不是說(shuō)一下子就能形成的，所以從一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的觀點(diǎn)來(lái)講，不管目前的天然氣價(jià)格情況怎么樣。但是從一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的時(shí)間來(lái)講，我認(rèn)為能源這些東西，天然氣這些需要漫長(zhǎng)的地質(zhì)年代才能形成的一次性消化的東西，價(jià)格只會(huì)上漲，不會(huì)下跌。