編者按：黨的十八屆四中全會作出了《中共中央關(guān)于全面推進依法治國若干重大問題的決定》，吹響了全面推進依法治國的新號角。《決定》有哪些亮點，哪些重大創(chuàng)新？帶著這些問題，本報記者采訪了參與《決定》起草的國務(wù)院法制辦黨組成員、副主任袁曙宏。

記者：袁主任您好。黨的十八屆四中全會作出的《中共中央關(guān)于全面推進依法治國若干重大問題的決定》，確定了全面推進依法治國的總目標(biāo)，揭開了法治中國建設(shè)的新篇章。您參與了《決定》的起草工作，從您參與《決定》起草的感受而言，新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體如何認識法治？

袁曙宏：這次全會是我們黨的歷史上第一次專題研究法治的中央全會，是第一次對全面推進依法治國作出重大部署的中央全會，是第一次確定全面推進依法治國總目標(biāo)的中央全會。這三個“第一次”，充分說明十八大之后以習(xí)近平同志為總書記的黨中央對全面推進依法治國問題的高度重視，充分說明新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體是從全面建成小康社會、實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國夢、保證黨和國家長治久安這樣一個關(guān)系我們國家長遠發(fā)展全局的戰(zhàn)略高度，來謀劃法治、部署法治、推進法治，充分體現(xiàn)了新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)集體對法治的認識已經(jīng)達到了新的戰(zhàn)略高度。

習(xí)近平總書記在十八屆四中全會上有兩段關(guān)于法治的講話給我留下極其深刻的印象?？倳浾f：“法治興則國家興，法治衰則國家亂。什么時候重視法治、法治昌明，什么時候就國泰民安；什么時候忽視法治、法治松弛，什么時候就國亂民怨。”總書記又說：“法治和人治問題是人類政治文明史上的一個基本問題，也是各國在實現(xiàn)現(xiàn)代化過程中必須面對和解決的一個重大問題?？v觀世界近現(xiàn)代史，凡是順利實現(xiàn)現(xiàn)代化的國家，沒有一個不是較好解決了法治和人治問題的。相反，一些國家雖然一度實現(xiàn)快速發(fā)展，但并沒有順利邁進現(xiàn)代化的門檻，而是陷入這樣或那樣的‘陷阱’，出現(xiàn)經(jīng)濟社會發(fā)展停滯甚至倒退的局面。后一種情況很大程度上與法治不彰有關(guān)。”這就把法治上升到了保證國家繁榮、昌盛、穩(wěn)定不二法門的高度，意義重大而深遠。

記者：《決定》提出，全面推進依法治國，總目標(biāo)是建設(shè)中國特色社會主義法治體系，建設(shè)社會主義法治國家。您對這個總目標(biāo)怎么看？

袁曙宏：全面推進依法治國的總目標(biāo)就是建設(shè)中國特色社會主義法治體系，建設(shè)社會主義法治國家。提出這個總目標(biāo)，意義非常重大。它就像十八屆三中全會提出了全面深化改革的總目標(biāo)那樣，是《決定》的最大亮點、最大創(chuàng)新。所不同的是，全面深化改革總目標(biāo)就是發(fā)展和完善中國特色社會主義制度，推進國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化這兩句話，很概括，很簡潔，采取了留白的方式，其主要內(nèi)容需要以后逐步去豐富，逐步去發(fā)展。而十八屆四中全會則進一步把總目標(biāo)具體化，就是在中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下，堅持中國特色社會主義制度，貫徹中國特色社會主義法治理論，形成完備的法律規(guī)范體系、高效的法治實施體系、嚴密的法治監(jiān)督體系、有力的法治保障體系，形成完善的黨內(nèi)法規(guī)體系，堅持依法治國、依法執(zhí)政、依法行政共同推進，堅持法治國家、法治政府、法治社會一體建設(shè)，實現(xiàn)科學(xué)立法、嚴格執(zhí)法、公正司法、全民守法，促進國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化。

這段話實際上有四個層次的含義。

第一個層次是在中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下，堅持中國特色社會主義制度，貫徹中國特色社會主義法治理論。這實際上是闡明了中國特色社會主義法治道路的核心要義，規(guī)定和確保了中國特色社會主義法治體系的制度屬性和前進方向。

第二個層次是形成五大體系。一是形成完備的法律規(guī)范體系，這就是我們通常講的中國特色社會主義法律體系。二是形成高效的法治實施體系，“徒法不足以自行”，必須通過嚴格執(zhí)法、公正司法、全民守法把法律落實到社會生活的各個層面，把紙上的法律變成有法必依、執(zhí)法必嚴、違法必究的活的法律。三是嚴密的法治監(jiān)督體系，主要是把黨內(nèi)監(jiān)督、人大監(jiān)督、民主監(jiān)督、行政監(jiān)督、司法監(jiān)督、審計監(jiān)督、社會監(jiān)督、輿論監(jiān)督形成一個監(jiān)督整體，形成一個完整合力。四是有力的法治保障體系，最根本的保障就是黨的領(lǐng)導(dǎo)，還有隊伍保障、人才保障、財政保障等。五是形成完善的黨內(nèi)法規(guī)體系，這是《決定》的一個重大創(chuàng)新。為什么要把黨內(nèi)法規(guī)體系納入總目標(biāo)？我們黨是執(zhí)政黨，黨內(nèi)法規(guī)是管黨治黨的重要依據(jù)，是依法治國的有力保障。1978年鄧小平就深刻指出：“國要有國法，黨要有黨規(guī)黨法。黨章是最根本的黨規(guī)黨法。沒有黨規(guī)黨法，國法就很難保障。”

第三個層次是堅持依法治國、依法執(zhí)政、依法行政共同推進，堅持法治國家、法治政府、法治社會一體建設(shè)。這是全面推進依法治國的工作布局。依法治國是黨領(lǐng)導(dǎo)人民治理國家的基本方略，依法執(zhí)政是黨在新的歷史條件下執(zhí)政的基本方式，依法行政是各級政府的基本準(zhǔn)則。法治國家主要是指整個國家機器和國家權(quán)力要在法治的軌道上運行；法治政府是法治國家的主體；法治社會是基礎(chǔ)，如果法治社會建不成，就不可能建成法治國家，也不可能建成法治政府。同時，要實現(xiàn)科學(xué)立法、嚴格執(zhí)法、公正司法、全民守法，這是法治工作的基本格局。

第四個層次是促進國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化。全面推進依法治國是為了推進國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，法治是國家治理體系和治理能力的集中體現(xiàn)和重要依托。

總目標(biāo)既明確了全面推進依法治國的性質(zhì)和方向，又突出了全面推進依法治國的工作重點和總抓手，是貫穿《決定》的主線，對全面推進依法治國具有綱舉目張的作用。只有深刻認識和準(zhǔn)確把握這一總目標(biāo)，才能把全會精神學(xué)習(xí)好、領(lǐng)會好、貫徹好、落實好。

記者：古今中外，法治道路各有特色。我們?yōu)槭裁幢仨氁獔猿肿咧袊厣鐣髁x法治道路？

袁曙宏：實現(xiàn)全面推進依法治國總目標(biāo)必須堅定不移走中國特色社會主義法治道路，這是貫穿《決定》通篇的一條紅線，是實現(xiàn)《決定》的總目標(biāo)、總藍圖和新部署的路徑保證，也是立足我國國情，總結(jié)近代以來我國法治發(fā)展的曲折歷程和世界各國法治道路所作出的唯一正確選擇。

近代以來特別是新中國成立以來我國法治發(fā)展的歷程，決定了我們必須堅定不移走中國特色社會主義法治道路。鴉片戰(zhàn)爭以后，不少仁人志士為了防止中華民族陷入亡國滅種的危機，紛紛主張變法圖強，開始了對中國法治道路的探索，各派政治勢力也先后粉墨登場，試圖搞所謂“君主立憲法治”“議會民主法治”“五權(quán)憲法法治”，但都遭到失敗。只有1949年中華人民共和國的成立和嗣后社會主義制度的建立，才為在新中國實行社會主義法治奠定了根本的政治制度和經(jīng)濟基礎(chǔ)。新中國成立以來特別是改革開放以來我國法治發(fā)展實踐充分證明，正是在中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下，經(jīng)過長期的理論和實踐探索，總結(jié)正反兩方面的歷史經(jīng)驗，才在中國這樣一個幅員遼闊、人口眾多、歷史悠久、國情復(fù)雜的多民族大國，取得了西方國家數(shù)百年才能取得的法治建設(shè)輝煌成就，形成了中國特色社會主義法律體系，形成了堅持依法治國、依法執(zhí)政、依法行政共同推進，堅持法治國家、法治政府、法治社會一體建設(shè)的高度政治共識、行動自覺和總體布局，開辟和發(fā)展了一條中國特色社會主義法治道路。

同時，我們還應(yīng)當(dāng)看到，世界各國法治發(fā)展模式和道路的復(fù)雜性、多樣性，也決定了我們必須堅定不移走中國特色社會主義法治道路。習(xí)近平總書記強調(diào)指出：“世界上沒有放之四海而皆準(zhǔn)的具體發(fā)展模式，也沒有一成不變的發(fā)展道路。歷史條件的多樣性，決定了各國選擇發(fā)展道路的多樣性。”在法治道路的選擇上，同樣也是如此。以近代最早實現(xiàn)法治的老牌資本主義國家英、法、美為例，它們?nèi)龂叩姆ㄖ蔚缆肪筒町惡艽?。英國是近代西方法治的發(fā)源地，1215年就頒布了《大憲章》，具有較久遠的法治傳統(tǒng)，王權(quán)一直受到一定制約，從1640年發(fā)生資產(chǎn)階級革命到1688年“光榮革命”形成君主立憲制度，總體上是漸進、妥協(xié)、不流血地走向資本主義法治的。法國則與英國不同，中世紀缺乏法治傳統(tǒng)，封建王權(quán)發(fā)展到登峰造極的地步，當(dāng)近代新興資產(chǎn)階級崛起時國王不愿與之妥協(xié)，直至發(fā)生了1789年法國大革命，建立了民主共和制度，是在暴風(fēng)驟雨的急劇、反復(fù)變革中逐步實現(xiàn)的法治。美國脫胎于英國的殖民地，作為主要由英國移民組成的社區(qū)發(fā)展而成的聯(lián)邦制國家，首先在社區(qū)就帶來了英國法治的傳統(tǒng)，繼而在州推行法治，直至1787年制憲會議通過《美利堅合眾國憲法》，才逐步實現(xiàn)聯(lián)邦法治。其他許多已經(jīng)實現(xiàn)法治或正在成功推進法治的國家，也無一不是選擇了一條最適合本國國情的法治道路。而像埃及、烏克蘭、菲律賓等國家，政治混亂、經(jīng)濟停滯、民生凋敝、社會動蕩，究其原因主要就在于脫離具體國情、盲目照抄照搬西方國家的民主法治模式。

所以說，一國的法治道路總是由一國的政治經(jīng)濟制度和歷史文化傳統(tǒng)等因素決定的。我們不能設(shè)想，世界上一百多個國情千差萬別的主權(quán)國家，只能走一條完全一樣的法治道路。馬克思曾深刻指出：“人們自己創(chuàng)造自己的歷史，但是他們并不是隨心所欲地創(chuàng)造，而是在直接碰到的、既定的、從過去承繼下來的條件下創(chuàng)造。”世界上沒有最好的法治道路，只有最適合本國國情的法治道路。

記者：《決定》強調(diào)，實現(xiàn)全面推進依法治國的總目標(biāo)，必須堅持中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)。您如何看待黨的領(lǐng)導(dǎo)和依法治國的關(guān)系？

袁曙宏：黨的領(lǐng)導(dǎo)和依法治國的關(guān)系問題，是《決定》回答的最重大問題，回答得非常透徹、清晰、旗幟鮮明。為什么要回答這個問題？一個原因是這個問題關(guān)系國本，關(guān)系我國法治的根本；另一個原因是社會上有不正確的認識，國外有各種攻擊言論混淆視聽。

堅持黨的領(lǐng)導(dǎo)是全面推進依法治國的第一位要求，是社會主義法治的根本所在、命脈所在。我們說堅持黨的領(lǐng)導(dǎo)、人民當(dāng)家作主、依法治國有機統(tǒng)一，最根本的就是堅持黨的領(lǐng)導(dǎo)。新中國成立以來的法治發(fā)展歷程告訴我們，黨與法治的關(guān)系始終是我國法治建設(shè)的核心問題。這一問題處理得好，則法治興；處理得不好，則法治衰。全面推進依法治國這件大事能不能辦好，最關(guān)鍵的是方向是不是正確、政治保證是不是堅強有力，具體講就是要堅持黨的領(lǐng)導(dǎo)，堅持中國特色社會主義制度，貫徹中國特色社會主義法治理論。黨的領(lǐng)導(dǎo)是中國特色社會主義最本質(zhì)的特征，是社會主義法治最根本的保證。中國特色社會主義制度是中國特色社會主義法治體系的根本制度基礎(chǔ)，是全面推進依法治國的根本制度保障。中國特色社會主義法治理論是中國特色社會主義法治體系的理論支撐，是全面推進依法治國的行動指南。

應(yīng)當(dāng)看到，黨的領(lǐng)導(dǎo)和社會主義法治是完全一致的，社會主義法治必須堅持黨的領(lǐng)導(dǎo)，黨的領(lǐng)導(dǎo)必須依靠社會主義法治。我們?nèi)嫱七M依法治國，決不是虛化、弱化甚至動搖、否定黨的領(lǐng)導(dǎo)，而是為了進一步鞏固黨的執(zhí)政地位，改善黨的執(zhí)政方式，提高黨的執(zhí)政能力，保證黨和國家長治久安。堅持黨的領(lǐng)導(dǎo)是中國特色社會主義法治之魂，也是與西方資本主義法治最本質(zhì)的區(qū)別。我們要清醒認識到：一些敵對勢力或政治異見人士鼓吹和宣揚“西方憲政”“三權(quán)分立”“司法獨立”，其要害就是質(zhì)疑、削弱和否定黨對中國特色社會主義法治的領(lǐng)導(dǎo)；一些人提出“黨大還是法大”等似是而非的命題，發(fā)出把黨的領(lǐng)導(dǎo)與依法治國割裂開來甚至對立起來的噪音，不是政治上的糊涂，就是別有用心。我們必須保持高度的政治清醒和政治定力，從理論上主動澄清和駁斥把黨與法、黨的政策與法律、黨的領(lǐng)導(dǎo)與依法治國割裂開來甚至對立起來的錯誤觀點，始終堅持黨在中國特色社會主義法治建設(shè)中的領(lǐng)導(dǎo)核心地位不動搖。