“好人不好，壞人不壞”，抽象人性論背后的訴求是什么？

《中國社會科學報》：我們講熱愛祖國，歷史虛無主義者詰難“這是誰的土地”；我們弘揚中華民族優(yōu)良品德，歷史虛無主義者講中華民族的“劣根性”；我們感懷革命烈士流血犧牲，歷史虛無主義者講這是“被忽悠死的炮灰”……這些對立觀點背后深層的分歧是什么？

梁柱：這些認識上的分歧其實是價值觀的分歧。價值觀對立的背后是不同的利益在起作用，更是一種同利益相關(guān)的政治訴求在起作用，這就是歷史虛無主義背后強烈的現(xiàn)實目的。

利益關(guān)系決定政治訴求。舊中國，廣東地主和黑龍江地主對一件事情的看法幾乎是一樣的；現(xiàn)在，福建工人和湖北工人對一件事的觀點也幾乎是一樣的，其原因就是相同的經(jīng)濟利益必然產(chǎn)生相似的觀點。這就是客觀存在的階級立場決定的?，F(xiàn)在有人以抽象的人性論代替階級論，認為“好人不好，壞人不壞”，試圖掩蓋他們?yōu)榕f事物辯護的錯誤立場。這種觀點雖然迷惑性很大，但只要稍加分析就可以看到，在背后起作用的還是與經(jīng)濟利益相關(guān)的政治訴求。

正如鄧小平曾經(jīng)說過的，“他們想要走另一條道路”。這些人的改革是資本主義改革，他們的現(xiàn)代化是資本主義的現(xiàn)代化。而我們堅持的是社會主義方向、社會主義道路、社會主義制度。新中國是革命的產(chǎn)物，是革命最大的成果。所以他們首先要否定革命，就是為了否定社會主義道路的歷史依據(jù)，否定今天的現(xiàn)實。

《中國社會科學報》：這些歷史虛無主義的觀點對青年、對民族、對國家和未來有哪些負面影響？

梁柱：在中國共產(chǎn)黨撥亂反正、工作重心轉(zhuǎn)入現(xiàn)代化建設(shè)和改革開放這一特定歷史條件下，一些人以“反思歷史”為名，歪曲“解放思想”的真意，從糾正“文化大革命”“左”的錯誤，走到“糾正”社會主義；從糾正毛澤東晚年的錯誤，走到全盤否定毛澤東的歷史地位和毛澤東思想；從詆毀新中國的偉大成就，發(fā)展到否定中國革命的歷史必然性；從丑化、妖魔化中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的革命和建設(shè)的歷史，發(fā)展到貶損和否定近代中國一切進步的、革命的運動；從刻意渲染中國人的落后性，發(fā)展到否定五千年中華文明；等等。

如果人們在不知不覺中接受了這些觀點，就會開始懷疑歷史，進而懷疑現(xiàn)實，就會削弱民族認同，產(chǎn)生對黨、對社會主義制度的隔膜。思想亂了，理想信念失掉了，高尚的追求沒有了，整個民族就會變得瘋狂、可怕和危險。

歷史虛無主義所散布的種種言論，不僅涉及學術(shù)領(lǐng)域的是非，更關(guān)系到立黨立國的根本立場。我們是要維護歷史本來面目，還是歪曲歷史真相？是高揚民族精神，還是鼓吹妥協(xié)投降？是從歷史主流中汲取精神力量，還是在歷史支流中尋找負面影響？是堅持唯物史觀，還是回到唯心史觀？如果這些原則問題被顛倒、被消解，一個民族、一個國家就會失去立足和發(fā)展的思想基礎(chǔ)。如果一個民族、一個國家的歷史被否定、被抹煞，也就失去了現(xiàn)實存在的立足點。蘇聯(lián)解體慘痛的歷史教訓(xùn)值得我們認真吸取。

“滅人之國，必先去其史”。歷史虛無主義雖然是社會思潮的支流，但必須認真對待。這種持歷史虛無主義觀點的人，根本上是要搞亂人心，妄圖顛覆我國社會主義制度，需要我們高度警惕和認真對待。