（一）農(nóng)業(yè)文明階段。我們中華民族引以為自豪的歷史，比如講青磚漢瓦、比如講雕梁畫柱，這些東西未必是生態(tài)的，未必是好的。因為什么？大家知道磚頭和瓦這些燒制都是用的熟土，這些熟土，土壤形成每十厘米大概需要二百多年的歷史，那么這可以說在一個人的有生之年，這個十幾厘米的土壤就是不可再生的資源。我們的農(nóng)業(yè)就農(nóng)業(yè)文明階段大家把這個變成磚了，變成瓦了。再一個我們的建筑用的都是一些很好的木材，這些木材又容易失火，大家無論是有名的阿房宮也好，或者是我們現(xiàn)在的某個著名的什么，比如講到江西你到了這個滕王閣，他說我這個滕王閣哪一年建設，現(xiàn)在已經(jīng)被建設很多次了，那這個現(xiàn)在哪一年又被重建了。大家知道黃鶴樓，那黃鶴樓在幾十年前即使在主席寫到黃鶴樓的時候，那個時候黃鶴樓并沒有，哪去了？都被毀掉了，而且有一些有名的建筑都被燒了十多次，那當時的建筑就是大家用的都是木材，那這個木材的過程中，一直把森林破壞了，造成了水土流失。大家知道在黃河中流唐朝的時候，比如講西安這一帶，它的森林覆蓋率是65%，接近今天的福建，那么到現(xiàn)在森林覆蓋率已經(jīng)很低了，當時的歌謠就是說，南山屋、阿房出。到了天水有一個麥積山，這個傳說叫什么呢？叫砍光南山柴，修得麥積，就是麥積山有很多浮像的雕塑什么，它要搭腳手架，所以都把這些砍光了。那即使是大家知道像北京故宮的建設，這些木料來自全國各地，什么像很多楠木、金絲楠木等等這些珍貴的，就是這些非常大的這些木材，比如講從云南、從廣西、從成都、從湖南、湖北等等地方運過來。一棵大樹砍下來以后，他要修運輸?shù)牡?，從山上下來要破壞很多小樹，所以我們封建文明社會可以說毀掉了黃河，也毀掉了黃河文明。那對于印度來說，在農(nóng)業(yè)文明時期，大家知道印度這個地方比如講印度河，在歷史上印度河也是曾經(jīng)文明繁盛過，現(xiàn)在印度河已經(jīng)不存在了，好在我們這個黃河文明還在，就是盡管在衰落，但是現(xiàn)在它還在延續(xù)著。我們不理解的人就以為這個一說到西北，一說到黃土高原，總覺得那是一個累贅，是貧窮的象征，是生態(tài)環(huán)境不好的象征。

那你回過頭去看看沙漠、看看戈壁，那我們的黃土是多么珍貴，中國擁有最厚的黃土層，我們的黃土層最厚可以達到四百多米，甚至和巖石的歷史相比擬的。我們中國的學者提出來，以黃土高原的黃土層作為地質的一個參照，叫金釘子。所謂金釘子就是根據(jù)黃土每年的層位可以進行地質史的紀念，所以黃土是非常珍貴的東西。如果我們沒有這么厚的黃土，那黃土高原我們今天，像這個寧夏、甘肅，甚至河南的很多地方，都會慢慢不存在了?？梢哉f在農(nóng)業(yè)文明社會，我們的文明中心的轉移是隨著生態(tài)環(huán)境轉移的。大家知道在唐朝的時候，甚至更早，西安從漢朝一直到唐朝的時候一直衰落的不成樣子了。武則天辦公的地方后來就移到了洛陽，洛陽在哪個地方，洛陽比西安要靠東，西安是一個非常缺水的城市，在古代的長安，它那個城市人口達到一百多萬的時候，它要有院落，它的東西運過來，新柴的運輸要靠牛，家家要養(yǎng)馬作為出行的工具，這些糞便的處理已經(jīng)把青林砍的不成樣子了，由于青林的破壞水源就缺乏，所以開始逐漸轉移，那么到了唐朝的時候，后期就已經(jīng)，中后期就移到了洛陽作為政治的中心了。那么再往后到宋朝的時候，就已經(jīng)移到了開封作為政治的中心，到開封又分成北宋和南宋，那最后由于游牧民族南下沖擊，最后就到了南宋，南宋的首都就到了杭州。大家表面看起來，歷史一個一個的事件好像都是由這個人造成的，那個民族造成的，我們把這些人每個個體，每一個民族，把它的特性都去掉以后，如果我們用生態(tài)的這個觀點來看，實際上政治中心的轉移是在向生態(tài)環(huán)境好的地方在轉移。因為只有這樣的生態(tài)環(huán)境才能提供當時的社會的需求，即使到今天為止，我們的經(jīng)濟中心，比如講長江三角洲、比如說珠江三角洲。大家都知道珠三角黃金海岸人口密集，但是珠三角盡管人口密集，它現(xiàn)在仍舊擁有很高的森林覆蓋率，離開黃金海岸向北，你只要縱深上一百公里到兩百公里，很多地方都是森林，可以說地廣人稀。到今天的惠州，甚至到惠州的東部，它仍舊是中國生態(tài)環(huán)境最好的地方。即使是深圳，深圳這么密集，大家聽起來這么一個大城市，那么深圳往東往北都是森林。那南水北調，原來是在運輸，南水北調是把這個水作為高速公路建一條水路，相當于今天一條高速公路過來。那今天是我們生存說必須的水源要從南方引進過來。現(xiàn)在由于大規(guī)模工業(yè)生產(chǎn)，華北出現(xiàn)了最大的漏斗，這個漏斗的面積已經(jīng)相當大了，所以如果傳統(tǒng)的方式不改變，那你首先像京津冀這樣的地區(qū)你的發(fā)展?jié)摿υ谀膫€地方？這么多人口的生存都會出現(xiàn)問題，所以如果生態(tài)環(huán)境繼續(xù)惡化下去，那很可能政治中心都要轉移，它支持不了你人口嘛。曾幾何時，印象中大概三十年前，那到北京西郊那很多地方荷花滿塘，北京大學西門那個地方種的是小麥地，對吧？它都是莊稼很多地方，很多水稻，到了上莊那一帶水稻都有，還有水稻，大家知道西郊的水稻是很好的，現(xiàn)在在北京談水稻那就非?；奶屏恕Ｋ晕覀兩鷳B(tài)環(huán)境退化是非常明顯的。還有說到生態(tài)文明建設，大家我們就很快就會考慮到生態(tài)文明建設，我們現(xiàn)在有很好的生物技術有什么，但是文明可以說需要技術，甚至有些情況下我們的生產(chǎn)力是由技術推進的，但是并不意味著我們技術水平高了，我們的文明程度就高了。你到中東很多地方，那個也是技術水平很高，但是可以說他的文明水平在敗落，原因是什么？是生態(tài)環(huán)境沒有了，為一口水都爭的你死我活，所以那種文明怎么存在？工業(yè)文明它帶來的污染就是比如講帶來的這個城市污染。

（二）工業(yè)文明階段。工業(yè)文明有一個最大的貢獻，我覺得有兩條，第一個，我倒不認為它說的生物技術就怎么樣，就是我并不是一個技術至上論。我覺得第一個，工業(yè)文明讓人類到了月球，然后又探測了火星，發(fā)現(xiàn)在人類短期內能夠到達的地方就一個地球，所以地球變成唯一的家園。結果到了現(xiàn)在來看，這個幾十年以后我們看他的觀點可以說人類離開生物圈、離開地球，你連一粒種子也造不出來，你連一口面包也生產(chǎn)不出來，你連一個饅頭也造不出來。所以，當時在工業(yè)文明使人非常驕傲，現(xiàn)在最后發(fā)現(xiàn)這些驕傲都失敗了，不行，我們還要回到地球上來。

當我們的化石能源枯竭以后，人類的能源只有陽光，未來的經(jīng)濟是陽光經(jīng)濟，陽光經(jīng)濟代表著是最先進的經(jīng)濟模式。所以他這個雖說具有終極意義，我們走向終極的每一步，我想你追求終極真理的每一步。我講陽光經(jīng)濟的概念應該隨時深入我們自己的內心，我們堅持不懈地構造陽光經(jīng)濟這么一個體系，也許人類能夠走向更好，這是工業(yè)文明的一大成就。

第二大成就就是管理。我們想這個管理，就是為什么說在信息網(wǎng)絡技術才能讓我們最少耗費物資能量的前提下進行資源的優(yōu)化配置呢？那么想我們管理一個家庭，夫妻兩口一商量，這就把一個家庭管理好了。管理一個公司，成立一個董事會，交給一個總經(jīng)理，大概就把多大一個公司也能管理得很好。那管理一個國家呢，他有幾種模式了。

現(xiàn)在人類進化到今天的管理能力說，我們?yōu)槭裁床荒軌驅Φ厍蜻M行統(tǒng)一的管理呢？實際上是因為我們的信息管理能力不足。大家知道蘇聯(lián)的計劃經(jīng)濟在短短的幾十年中，工業(yè)取得了巨大的發(fā)展。美國也發(fā)展了接近一兩百年的，接著英國，以后美國就起來了。到四十年代的時候，美國的工業(yè)化也已經(jīng)發(fā)展了近百年了，那是水平很高的。俄羅斯在十月革命之前基本上是一個農(nóng)業(yè)國家，后來進行了計劃經(jīng)濟，進行了工業(yè)，也進行了工業(yè)學習，開始大規(guī)模搞工業(yè)，他的工業(yè)是一種完全是計劃的，這里生產(chǎn)輪胎，那里生產(chǎn)車的支架，這個地方生產(chǎn)可能車載系統(tǒng)，就是那些電的車載系統(tǒng)，最后調動在一起一組裝就出來了。那這種計劃經(jīng)濟就使得他發(fā)展得很迅速，可以說在短短的幾十年內就成為能夠跟德國、跟希特勒抗衡的主要力量。在當時中國處于一個農(nóng)業(yè)國家，我們的小米加步槍生產(chǎn)不出來什么好東西，沒有這個力量。所以我們用農(nóng)業(yè)的模式對抗工業(yè)是很難的。所以對中國一打仗就可以長驅直入，打到我們內地，那你這個俄國跟蘇聯(lián)到二次大戰(zhàn)的時候，打到哪一個城市就擋住了，因為當時是工業(yè)力量的抗行，前面在打仗后面還在生產(chǎn)。那為什么沒有繼續(xù)沿著這個模式發(fā)展下去呢？如果他的計劃經(jīng)濟以那個速度發(fā)展到今天，那早就超過美國了。為什么沒有呢？當時蘇聯(lián)的每年經(jīng)濟搞計劃的時候有一個方程，這個方程叫最優(yōu)化方程，這個最優(yōu)化方程它前面每一項東西都有一個系數(shù)，這個系數(shù)就組成一個矩陣，對這個矩陣計算就進行怎么叫優(yōu)化配制，我哪一方面投入多少資金，我生產(chǎn)多少輪胎，比如說我生產(chǎn)多少鋼鐵，我生產(chǎn)多少什么東西，是最優(yōu)化。到了七十年代的時候，最優(yōu)化方程當時計算不過來，計算機水平很低。大概要算這個優(yōu)化方程，當它經(jīng)濟規(guī)模小的時候，這些科學家、這些數(shù)學家加加班就計算過來了。最后隨著經(jīng)濟規(guī)模的增大，光他的計算都需要七十年才能算出來一個結果，這個計劃就沒有辦法計劃了。