所以我要講的下一句話就是,采訪不是用來(lái)評(píng)判,采訪是用來(lái)了解,采訪不是用來(lái)改造世界,采訪只是來(lái)認(rèn)識(shí)世界。我很年輕就做了記者,年輕人最熱誠(chéng),但是也最容易犯的一個(gè)錯(cuò)誤,就是我們真的想通過(guò)報(bào)道把這個(gè)世界變得更好。
我最初那兩年在公開場(chǎng)合講話或者領(lǐng)獎(jiǎng)的時(shí)候總是會(huì)說(shuō),我希望我做這個(gè)節(jié)目,曾經(jīng)讓這個(gè)世界變得更好。這些話很漂亮吧,聽(tīng)上去加點(diǎn)音樂(lè)就可以上片尾字幕了吧?但是這樣煽情的話并不是職業(yè)記者的使命,這個(gè)是我慢慢才意識(shí)到的。
假如你有這樣強(qiáng)烈改造社會(huì)的目的,你就會(huì)容易形成你頭腦當(dāng)中的偏見(jiàn),你認(rèn)為世界有一個(gè)完美的范式,它就應(yīng)該向那個(gè)方面發(fā)展,假如它不是那樣,你就不接受,你就抵觸,你就想改變他,這樣就有兩個(gè)后果,一個(gè)是你根本改變不了,對(duì)方發(fā)現(xiàn)你想影響他的時(shí)候他就不接受你了,會(huì)背道而馳;第二個(gè)結(jié)果是當(dāng)你改變不了的時(shí)候,就可能因?yàn)榇煺鄹谢蛘呓^望,放棄了你之前的全部努力。
媒體要提供光亮,照向黑暗未知之處
有同學(xué)問(wèn),那我們的媒體道德是什么,我現(xiàn)在認(rèn)為記者的道德就兩個(gè)字,很簡(jiǎn)單,就是“明白”:讓人明白,讓人明白這個(gè)世界本來(lái)面目是怎么樣的,這個(gè)就是我們的職業(yè)道德。你把這點(diǎn)做好就可以了,即使我不能夠清空自己的一個(gè)情緒判斷,也要有一個(gè)戒備,佛經(jīng)中說(shuō)“念起即覺(jué),覺(jué)即不隨”,這個(gè)念頭要起來(lái)你要能覺(jué)察,覺(jué)察之后你會(huì)不會(huì)跟隨它,要有這個(gè)意識(shí)。
媒體的職責(zé)不是提供“熱”而是提供“光”,不需要煽動(dòng)社會(huì)的熱情,媒體是在提供光亮,照向黑暗未知之處。
面對(duì)飽受社會(huì)爭(zhēng)議的對(duì)象,他已經(jīng)帶著全部的盔甲來(lái)面對(duì)采訪了,你要感受他,設(shè)想如果你是他,這個(gè)時(shí)候是一個(gè)什么樣的狀態(tài),是一個(gè)什么樣的感受,會(huì)做什么樣的準(zhǔn)備。而且,他會(huì)因?yàn)樵?jīng)遭遇過(guò)敵意和攻擊,收縮得更為緊張,他時(shí)刻做好要么反擊要么逃避。
人在受到威脅的時(shí)候只有這樣的模式。
那么采訪要達(dá)成的是什么?采訪達(dá)成的是信息,你必須要問(wèn)輿論期待知道的問(wèn)題,不可以回避。但要提供一個(gè)讓大家明白這一切造成的因果和背景,那記者就不能夠跟他構(gòu)成對(duì)抗的關(guān)系。我現(xiàn)在對(duì)自己有一個(gè)原則,就是對(duì)事苛刻,對(duì)人寬容。
大家可以觀察一下我對(duì)李永波的這段采訪,很好玩。他說(shuō)到當(dāng)年林丹和李宗偉兩個(gè)人在上海有過(guò)一場(chǎng)比賽,在本土作戰(zhàn),而且是林丹領(lǐng)先,上海的觀眾就喊了一嗓子“李宗偉加油”,東道主的客氣嘛,林丹一聽(tīng)連失四球,比賽就輸了。
李永波大發(fā)雷霆,在賽后新聞發(fā)布會(huì)說(shuō),這個(gè)上海觀眾素質(zhì)太低了,怎么會(huì)這么沒(méi)有愛(ài)國(guó)心,以后我們的比賽都不在上海辦了。我當(dāng)時(shí)采訪羽毛球運(yùn)動(dòng)員消極比賽,覺(jué)得此事有關(guān)他的勝負(fù)心,或者對(duì)于體育比賽精神和內(nèi)涵的一個(gè)理解,所以我就問(wèn)他,他一開始是很強(qiáng)硬,他說(shuō)你怎么可以“給外國(guó)人加油”,觀眾怎樣怎樣,結(jié)果導(dǎo)致林丹輸了什么的,我們這樣來(lái)往大概有三個(gè)回合,他一直很強(qiáng)硬。
后來(lái)我把問(wèn)題稍微變化了一下,意思是說(shuō)站在一個(gè)教練的角度,人們可以理解你會(huì)有這樣一種心情,但是在中國(guó)羽毛球隊(duì)已經(jīng)發(fā)展到這個(gè)階段,人們可能會(huì)對(duì)你有一個(gè)更高的期許,就是希望能夠倡導(dǎo)體育文明。他忽然就改變過(guò)來(lái)說(shuō),對(duì),我也覺(jué)得,喊“加油”也挺好的,這樣對(duì)隊(duì)員的心理素質(zhì)也是一個(gè)鍛煉。
這個(gè)改變看起來(lái)很突兀,是一個(gè)急轉(zhuǎn)彎,但其實(shí)不是,他在面對(duì)大量反對(duì)聲音的時(shí)候,已經(jīng)在內(nèi)心去消化和感覺(jué)這些聲音了,只是他不愿意承認(rèn),如果你用敵意的方式去質(zhì)問(wèn),他就會(huì)出于防衛(wèi)把自己的立場(chǎng)踩得像水泥地那樣硬實(shí)。
但如果你能理解他何以如此,再把他站立的那個(gè)地方松一松,空氣進(jìn)去了,水進(jìn)去了,那個(gè)土壤變得濕潤(rùn)了,變得松滑了,他兩個(gè)腳站的時(shí)候就不會(huì)粘固其中,他就會(huì)左右搖擺。我剛才說(shuō)過(guò)了,思想的本質(zhì)是不安,不安就是這種動(dòng)蕩,一個(gè)人一旦產(chǎn)生動(dòng)蕩的時(shí)候,新的思想就已經(jīng)產(chǎn)生了,萌芽已經(jīng)出現(xiàn)了,人們需要的只是給這個(gè)萌芽一個(gè)剝離掉泥土,讓它露出來(lái)的機(jī)會(huì)。
年輕時(shí)期采訪,有時(shí)喜歡把對(duì)方逼到墻角,攻擊他,反正你手里也沒(méi)有武器了,反正你會(huì)倒在地上,那樣更好看。但是人成年了,我覺(jué)得還需要某一種寬厚,這個(gè)寬厚不是鄉(xiāng)愿,是一種認(rèn)識(shí),就是你認(rèn)識(shí)到人的頭腦和心靈是流動(dòng)的,你不要?jiǎng)硬粍?dòng)就拿一個(gè)大壩把他的心攔起來(lái)了,就不讓他進(jìn),也不讓他出了,其實(shí)人是可以流淌的。
好感和反感是你在觀察人的時(shí)候最有害的一種心態(tài),你要在采訪前就對(duì)一個(gè)人形成了好感或者反感,你就沒(méi)有辦法誠(chéng)實(shí)和客觀地觀察他了。
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