朱維群:我們這些年組織藏族的學(xué)者、官員、宗教界人士出國(guó)訪問的不少,但是,只要他們說出西藏的真實(shí)情況,同樣也要遭到歐洲一些人的質(zhì)疑和反對(duì)。同時(shí)我也要說,中國(guó)無論是哪個(gè)民族,國(guó)家的統(tǒng)一都是最高目標(biāo),所以我這次帶出來小團(tuán)隊(duì)中沒有藏族并不降低我的代表性。我在中央統(tǒng)戰(zhàn)部常務(wù)副部長(zhǎng)位置上,并不是僅僅代表漢族,而是代表56個(gè)民族共同來維護(hù)國(guó)家利益。我贊成你的建議,我們會(huì)組織更多的藏族朋友出來講一講。我想告訴大家,中央統(tǒng)戰(zhàn)部聯(lián)系西藏工作的副部長(zhǎng)我是一個(gè),另一位副部長(zhǎng)斯塔就是藏族,我們從事西藏工作隊(duì)伍中藏族同志占三分之一。
現(xiàn)在西方輿論明顯傾向達(dá)賴?yán)锒粌A向我們,我想原因很復(fù)雜。我承認(rèn)我們向西方社會(huì)介紹事實(shí)真相做得不夠,方法也有待改進(jìn)。但是還有一個(gè)原因,你剛才實(shí)際上也說了,就是西方一些輿論有一種傾向性,那就是不愿意承認(rèn)中國(guó)共產(chǎn)黨治國(guó)能夠成功,不愿意看到中國(guó)在社會(huì)主義制度下能這么快地發(fā)展起來。由于這種有色眼鏡的作用,有些人主觀上更愿意相信達(dá)賴?yán)锏脑挘辉敢庀嘈盼覀兊脑?。我無法改變這些人的思維方式,還是讓事實(shí)來說話,讓西藏發(fā)展穩(wěn)定的事實(shí)來說明一切問題。我相信時(shí)間在我們這一邊。
我建議兩位青年學(xué)生也講一講,也許幾年之后就是由你們來決定歐洲對(duì)中國(guó)的有關(guān)事務(wù)了。
歐方:達(dá)賴?yán)餅槭裁丛跉W洲能夠取得成功,因?yàn)樗f的語言能夠與歐洲人進(jìn)行情感上的互通,他們能夠聽得懂。相反中國(guó)政府無論說什么,他們不太聽得進(jìn)去。中國(guó)需要學(xué)習(xí)如何用歐洲人聽得懂的語言表達(dá)自己的立場(chǎng),歐洲人也需要摒棄自己的偏見,以開放的態(tài)度去評(píng)價(jià)中國(guó)。
朱維群:你的意見很好,表現(xiàn)了年輕人對(duì)世界事務(wù)的客觀判斷。我以為,達(dá)賴?yán)?959年叛逃后,這幾十年時(shí)間他的全部精力都在學(xué)習(xí)怎樣適應(yīng)西方的思維習(xí)慣,怎樣對(duì)西方人講話,西方也有一些人在調(diào)教他,這是造成他在西方有一定影響的一個(gè)原因。但是實(shí)際上還有一個(gè)更根本性的原因,就是有一股政治力量在背后支持他。有的國(guó)家每年財(cái)政定期撥款給達(dá)賴?yán)?,同時(shí)通過一些基金組織向他輸送資金,還幫助他在世界上舉辦各種*、法會(huì),借機(jī)斂取社會(huì)錢財(cái)。據(jù)達(dá)賴集團(tuán)自己的材料,其財(cái)務(wù)支出90%以上來自西方一些國(guó)家。我們判斷達(dá)賴?yán)锸且粋€(gè)什么樣的人,還是要看他做了哪些事情,他給西藏人民帶來了什么,同時(shí)對(duì)比中國(guó)政府在西藏做了哪些事情,給西藏人民帶來了什么。在觀察問題的方法、在一些基本觀念不相一致的情況下,解決分歧的最好方法就是看事實(shí)。不尊重事實(shí)的人,可能得意于一時(shí),但總歸是要吃虧的。
今天由于我坐在主人位置上,由于我同各位對(duì)西藏信息掌握的不對(duì)稱,我的講話可能顯得過于強(qiáng)勢(shì)。大家信和不信都沒有關(guān)系,但我們歡迎各位有機(jī)會(huì)到西藏去看一看,用你們的眼睛,用你們看到的事實(shí)作出自己的判斷。
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