李朝霞(光大集團(tuán)戰(zhàn)略規(guī)劃部資深副總經(jīng)理):謝謝何所長,也感謝紫光閣論壇,很榮幸和大家一起探討一些問題,或者是激發(fā)一些思考。我先把集團(tuán)的情況大概介紹一下。光大集團(tuán),可能在座的各位比我更了解,因為我加入光大也不太長的時間。光大在歷史上曾經(jīng)走過彎路,從07年末、08年開始改革,這幾年取得了非常良好的發(fā)展。截止到去年年底,我們管理口徑總資產(chǎn)大概是改革之初的將近3倍,集團(tuán)除了這些資產(chǎn)狀況改善,核心企業(yè)取得發(fā)展以外,集團(tuán)也加強(qiáng)了集團(tuán)公司這塊的管理,比如說先后成立了股權(quán)管理部、戰(zhàn)略規(guī)劃部,希望為下屬企業(yè)提供更好的平臺,加強(qiáng)管理,把大家的資源整合起來,然后增加凝聚力。
說到我們增加凝聚力,光大比起國開、農(nóng)行的資產(chǎn)是沒法比的,還是比較小的。但是光大有一個優(yōu)勢,它的下屬企業(yè)比較多金融牌照比較齊全,比如說有光大銀行、光大證券、光大永明(音)保險,還有資產(chǎn)管理公司,香港還有兩家上市公司,包括實業(yè),比如說光大國際,光大國際是香港一家上市公司,主要做環(huán)保領(lǐng)域,它的環(huán)保項目,垃圾焚燒在國內(nèi)市場份額非常大,在國內(nèi)是絕對的第一,他們爭取今年年底沖到亞洲第一。所以我們有很多很優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn),這兩年也獲得很大的發(fā)展。
光大證券是2009年上市的,繼光大證券上市以后,光大銀行2010年也實現(xiàn)上市,經(jīng)過重重困難也實現(xiàn)上市,在2010年獲得了很大的發(fā)展。光大永明保險,以前是光大集團(tuán)和加拿大永明合資的,主要是外資控制的一個壽險公司,2010年正式改制,改成由光大集團(tuán)控股,改成國內(nèi)控股的一個公司。各方面發(fā)展都還不錯。去年的情況,這幾個核心企業(yè),光大銀行因為年報還沒有披露,但是根據(jù)第三季度的年報,我可以給大家一個估計,大概總資產(chǎn)的增長,年度增長大概在14%左右。上一個年度是23%的增長,利潤比2010年也有增長,但是政府幅度肯定要小于上一度,就是小于2010年的增長,因為2010年主營業(yè)務(wù)收入增長大概46%,凈利潤增長60%多。
從這個可以看出來,剛才大家說銀行業(yè)的發(fā)展,至少光大銀行的速度是大大地減少了,這是一個數(shù)據(jù)。其實我們行業(yè)平均也差不多,去年可能因為4萬億等等的,2010年有一個很大的利潤的增長和資產(chǎn)的增加,但是2011年已經(jīng)開始都感受到了很大很大的壓力。光大證券,因為我們是一個集團(tuán)公司,證券就更不用說了,上午可能討論過證券的問題,光大證券年報可能已經(jīng)出來了,細(xì)微的各位可能會發(fā)現(xiàn),光大證券相對于證券行業(yè)來說,相對于市場的下降和整個行業(yè)的發(fā)展來講,光大證券是一個相對穩(wěn)健的發(fā)展,去年下滑是27%,我們因為投行業(yè)務(wù)相對做的比較好,資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)在業(yè)務(wù)是比較領(lǐng)先的,算第一、第二,也是相對不錯的。
關(guān)于到底有沒有壓力,其實從數(shù)據(jù)上已經(jīng)可以看到,關(guān)于大家說銀行業(yè)暴利的問題,好象有些時候,有的媒體,有的學(xué)者可能把這個給夸大了,有時候有的人好象更多的是一種感性的批評,而不是一種理性的分析,我覺得作為學(xué)者或者是研究人員來講,我們應(yīng)該更加理性的、更加深入的分析這個問題。比如說銀行業(yè),大多數(shù)發(fā)達(dá)國家,可以說所有的發(fā)達(dá)國家,銀行業(yè)都是有準(zhǔn)入監(jiān)管的,所謂準(zhǔn)入監(jiān)管就是有一定的門檻才能來做銀行。用咱們的白話來說,就是行政監(jiān)管,我批準(zhǔn)你,你才能入銀行業(yè)。這個是大家都共有的一個。
還有一個,銀行業(yè)因為它有規(guī)模經(jīng)濟(jì)、范圍經(jīng)濟(jì),它有一定的集中度,普遍來講,這個行業(yè)有一定的集中度。那么這兩者肯定給大家的感覺是所謂的壟斷。這個行業(yè)集中度,我覺得更科學(xué)的叫行業(yè)集中度,行業(yè)集中度有一定的經(jīng)濟(jì)合理性在里面,所以不能誤導(dǎo)民眾,說銀行業(yè)暴利,甚至用的詞很搶眼,很刺激,什么暴利狂歡。我個人覺得不夠理性。
作為光大來講,我們董事長也在我們的年會,在各種場合也講過,我們今年也把警惕風(fēng)險、防風(fēng)險、穩(wěn)中求進(jìn)放在非常非常重要的位置。從2012年我們的董事長就提出,要更有內(nèi)涵的發(fā)展,銀行業(yè)也好,整個金融業(yè)也好,主要是銀行業(yè),靠規(guī)模、擴(kuò)網(wǎng)點的發(fā)展模式,肯定是不可持續(xù)的,從2012年他就強(qiáng)調(diào)要更有內(nèi)涵的發(fā)展,強(qiáng)服務(wù),跟剛才劉局長的思路差不多。
今年的形勢,我個人覺得,我也比較同意劉局長和剛才田經(jīng)理講的謹(jǐn)慎的這種態(tài)度。尤其是銀行業(yè)的不良資產(chǎn),這些年都在降,但是去年四季度的數(shù)據(jù)是有所增長的,我看的數(shù)據(jù)是從2008年第三季度以來首次不良率有所增長。剛才劉局長說深圳前兩個月經(jīng)濟(jì)增長下滑,而且我們也看到截止到2月份,規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)的利潤也是下滑的,下滑大概5.2%還是多少。所以從這些趨勢來看,因為銀行業(yè),實體經(jīng)濟(jì)利潤下降的話,那么銀行業(yè)有可能存量里面不良率會有可能上升,一般都是這樣的。所以從這幾個趨勢來看,最近上市公司年報也都在出,上市公司的年報里面,很多很有名的企業(yè)也在緊縮、裁員,比如說比亞迪、美的、中鋁,他們都在裁員。有統(tǒng)計顯示,今年裁員數(shù)量都比去年同期要大。
所以,從這幾個方面來講,確實今年的形勢,我覺得不能太樂觀。所以我們肯定要把防風(fēng)險放在非常重要的位置。
何帆:謝謝李總的介紹。剛才李總也表達(dá)了他的擔(dān)憂,很多人不理解銀行的苦衷,非理性的媒體和學(xué)者,非理性的媒體是一部分,大家都看看《紫光閣》就會理性了,理性的媒體還是很的。
李朝霞:有一些個別學(xué)者,學(xué)者不要用太感性的詞,我覺得這樣的話,態(tài)度有點欠科學(xué)。
何帆:英語里面有一個經(jīng)常說的一句話,最后的不一定是最不重要的,剛剛大家已經(jīng)注意到,我跳過了馬總問了剛剛幾位國有金融機(jī)構(gòu),我把馬總放在最后,我最想聽他的答案,我們現(xiàn)在講到金融業(yè)的一些改革和開放,我不知道我觀察的對不對,至少我個人覺得有兩個大家關(guān)注比較多,一個是人民銀行提出來要加快資本帳戶的開放,這個弄的沸沸揚揚的。我們現(xiàn)在看到也沒有特別大的變化。另外一個實實在在的在發(fā)生的,民營資本現(xiàn)在進(jìn)入金融業(yè),從溫總理到溫州調(diào)研,包括后面出現(xiàn)的一系列的政策,我覺得一股新的熱潮可能正在涌動。我們今天也特意請到了來自南山集團(tuán)的馬總,馬總原來是做實業(yè)的,是一個民營資本的代表,但是在金融行業(yè)里面,干的毫不遜色。我們特別想聽一聽馬總從你們公司,從民營資本的角度,你覺得現(xiàn)在是不是一個很好的時機(jī)了?因為現(xiàn)在很多民營資本也正在摩拳擦掌,想在金融行業(yè)里面施展一下拳腳,如果民營資本進(jìn)入金融行業(yè),從你們先行者的角度,你給大家有什么好的建議,這里面可能會有什么機(jī)會和風(fēng)險?
馬志軍(南山集團(tuán)資本投資有限公司總裁):感謝何所長給我這個機(jī)會,感謝《紫光閣》雜志社。非常榮幸能夠在這兒跟大家一起交流交流。剛才何所長也講了,我們是作為一個民營企業(yè)。在這兒來探討,何所長把我放在最后面是對的,前面包括監(jiān)管機(jī)關(guān),包括國內(nèi)金融行業(yè)的最核心的一些支柱,前身是政策性銀行,現(xiàn)在是商業(yè)銀行,包括我們的全國性股份制商業(yè)銀行、四大銀行,我覺得這是我們整個金融的格局。今年上午也講了,現(xiàn)在全國民營資本占資本總投入超過半壁江山,58.2%。民營資本經(jīng)過30年的改革開放,它有一個很好的發(fā)展軌跡。但是發(fā)展到現(xiàn)在,后面怎么去,我可能有一個詞不太恰當(dāng),怎么樣去突破,我個人的理解,從金融業(yè)投資上,這都是一個非常好的投資領(lǐng)域。
我把我的想法說一說,從概念上,穩(wěn)中求進(jìn),從民營企業(yè)對金融的投資上,或者說從民營資本這個重大的范疇,資本對金融行業(yè)的投資上,應(yīng)該說在目前的情況下,我個人的感覺,穩(wěn)中求進(jìn),進(jìn)是方向,穩(wěn)可能是我們要把握的核心的基本?,F(xiàn)在進(jìn),也是非常好的時機(jī)。但是我們遇到了一些具體的問題,我先把南山集團(tuán)情況做一個報告。
南山集團(tuán)78年成立,一直受惠于黨和國家改革開放的政策,經(jīng)過這么多年,我們從一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展起來。這個企業(yè)很特殊,我們這個企業(yè)的創(chuàng)始人,到現(xiàn)在還是我們南山的村黨支部書記。他是從一個村,和其他村的兼并,逐漸逐漸發(fā)展起來的。到目前,應(yīng)該說我們擁有全球最完整的在一個地區(qū)的產(chǎn)業(yè)鏈,包括從澳洲,從印尼進(jìn)口控股的鋁土礦,包括后面的物流運輸,包括后面在國內(nèi)做的氧化鋁、電解鋁,還有目前在國內(nèi)做的不錯的下游產(chǎn)業(yè),鋁板帶、鋁箔這些。還有一個全球最大的紡織板塊,我們還收購了澳洲的羊毛莊園,還包括精紡,3600萬米的精紡,600萬套的成衣生產(chǎn),包括在歐洲還有研發(fā)中心和自己的品牌。在煙臺有279洞的高爾夫球場,還有公務(wù)機(jī)、學(xué)校等等。這是集團(tuán)從改革開放以后到目前的一個發(fā)展軌跡。
我們南山資本,說的好聽一點叫南山資本。這個公司是我們專門跨出南山在北京成立的一個投資平臺,就是想抓住目前形勢下的一些市場機(jī)會,尤其是我們從資本投資上,我們?nèi)で笠恍﹥r值點。這里面講的是進(jìn)的部分。為什么往前走?其實這里面有一個邏輯,這個邏輯,首先是自己的利益,就是自己的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。這次在報告當(dāng)中也提到了,未來城市化的發(fā)展,包括城市人口,希望讓農(nóng)民能夠在發(fā)展過程中去享受到土地的溢價,土地增值的部分。
這個故事從78年開始逐漸南山集團(tuán)都在做,當(dāng)?shù)剞r(nóng)民占有著南山集團(tuán)很大的股權(quán)。它就是這么一個發(fā)展模式。當(dāng)?shù)氐耐恋卦谏罡?xì)作,從產(chǎn)業(yè)逐漸形成一個很好的實業(yè)背景,從第一產(chǎn)業(yè),到第二產(chǎn)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè),這種梯次的發(fā)展,我們需要一個更好的空間,這個空間,作為一個民營企業(yè),我們要跳出土地增值部分,利用我們形成的資本,像去年集團(tuán)大概利稅是100多億,形成的這些資本,跨越出來。包括在過程中我們也有很多短板,民營企業(yè)從自身發(fā)展上就我很多劣勢,無論是人才,無論是資本,等等等等。借助外部的投資,就是想突破這個。這是對我們自身產(chǎn)業(yè)的一個提升的這么一個需要。
另外一個,雖然說在經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中,包括國內(nèi)的經(jīng)濟(jì),包括現(xiàn)在會出現(xiàn)的一些問題,包括現(xiàn)在民營投資出現(xiàn)的一些問題,包括大家都知道溫州的資本。恰恰對我們這樣本身有一定的產(chǎn)業(yè)背景,有一定的資本能力的這樣一些投資性的企業(yè)來說,應(yīng)該說生逢其時。打一個不恰當(dāng)?shù)谋扔?,兩會中也提到一個問題,豬肉漲價的時候,你再去養(yǎng)豬,那么一定虧的很慘。我們現(xiàn)在想去投資,應(yīng)該說在經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)拐點的時候,或者是出現(xiàn)相對波動的時候,這部分是我們的機(jī)遇。
回答何所長的問題,民間資本進(jìn)入金融領(lǐng)域是不是適合?我的想法,國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,金融這個行業(yè)在發(fā)展過程中是一個非常非常重要的行業(yè)。在實體經(jīng)濟(jì)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)等等的發(fā)展過程中,金融在布局當(dāng)中是一個很好的手段也好,或者說它是一個龍頭的啟動也好,它存在著資源配置的這么一個手段的職能和作用。投資到金融這個行業(yè)中,其實我們又可以享受到本身產(chǎn)業(yè)所形成的利潤,同時也能夠有一部分資本的溢價。我覺得這是很好的一個機(jī)遇。
但是這里面有幾個挑戰(zhàn),民營資本的挑戰(zhàn)。一般來講,可能遇到的問題,就是我們自己面臨的問題,比如說人才的問題、團(tuán)隊的問題,包括我們選擇的問題,甚至在一些準(zhǔn)入上,或者是起跑線不平等上,和央企不平等上,這些都是限制性因素,但是最主要的,我覺得民營資本去參與金融業(yè)發(fā)展過程中,我們有一個體會,現(xiàn)在大家都在議論,是什么樣一種方式,現(xiàn)在講全民PE也好或者是什么也好,都是在往前尋找一些機(jī)會,有一個機(jī)會就抓一個機(jī)會。民營資本下一步參與金融這個行業(yè)的投資一定需要理性。國內(nèi)作比較不錯的一些大的無論是PE機(jī)構(gòu)也好,還是從投資到金融這個領(lǐng)域上做的不錯的一些民營資本也好,大家有一個很重要的特點,它后面一定會有一個一定背景股東的支持,或者有一個產(chǎn)業(yè)資本的支持。
我們說做銀行,你去做投資,如果一個股東跟不上銀行資本的擴(kuò)張速度,那么你會越來越被稀釋掉。這點太重要了。包括國內(nèi)的中信這個團(tuán)隊也好,或者是聯(lián)想投資,都是依托于很強(qiáng)的企業(yè)和集團(tuán)的背景。民營資本抱團(tuán),我們也沒有團(tuán)隊,也沒有背景,就想抓一個基本,這個可能就很難了,所以這個需要一個理性化的過程。到目前為止,南山資本都是用自己的錢來投?,F(xiàn)在我們也在開始考慮和一些非常好的境外或者是國內(nèi)的合作伙伴共同來合作去投。但是如果連自己的錢都搞不好,就去管別人的錢,去抓這些機(jī)會,那么這個是很危險的事情。這是將來恐怕會制約民營資本,制約民間資本去投資金融業(yè)的一個很大的問題。
何帆:馬總表現(xiàn)的還是非常冷靜,大家現(xiàn)在看到金融業(yè)發(fā)展的前景都很大,都知道是金礦,但是最后淘金的人不一定都能發(fā)財,關(guān)鍵看自己有沒有準(zhǔn)備,有沒有很好的團(tuán)隊。我想問一下張曉樸,盡管今年總體來說比較樂觀,但是也觀察到一些經(jīng)濟(jì)往下走的情況,像在深圳沿海地區(qū),經(jīng)濟(jì)增長在往下走,尤其從金融角度,今年年初的時候,我們看到銀行信貸下降的幅度很大,這個到底是從供給引起來的,還是需求引起來的,因為有關(guān)監(jiān)管部門監(jiān)管的太嚴(yán),還是因為企業(yè)看到未來比較困難,不愿意貸款了。你覺得這個是短期的問題還是一個長期的問題?
張曉樸:回答之前說一下我對形勢的判斷,恐怕也不能說是樂觀,應(yīng)該說中性偏后面一點,從我剛才談到的對銀行業(yè)一些基礎(chǔ)管理薄弱環(huán)節(jié)的關(guān)注當(dāng)中,大家應(yīng)該能夠感覺到,作為監(jiān)管者,我們在常態(tài)下更多的是居安思危。各個方面,特別是外部比較悲觀的時候,我們會樂觀一些。為什么?這個跟我們監(jiān)管的逆周期是有關(guān)系的。中國的事情說的太好,恐怕也不可行,說的太差,恐怕也沒有必要。這是我的一個基本的思路。
具體到前兩個月的形勢,目前我們也在跟蹤和分析,首先我想說的,這些年我在做形勢分析,要能夠準(zhǔn)確的刻畫這個形勢的事實就比較難,其次從形勢中提煉出問題或者找到解決方案,就更難了,很多問題只能看到現(xiàn)象,恐怕還看不到問題。
具體到前兩個月,首先從趨勢上看,銀行信貸在恢復(fù)增長,第一個月出來之后,信貸比預(yù)期的要少一些,2月份的數(shù)據(jù)有了很大的好轉(zhuǎn)。從今年前兩個月信貸形勢分析來看,大體上有這么幾個感覺。第一,銀行在面臨不確定形勢的情況下,他們確實從供給方的角度,從資金供給方角度來講,他們比過去表現(xiàn)出更好的審慎和更好的理性?;氐?008年,當(dāng)時中國面對著金融危機(jī)非常大的沖擊,使大家都不知道這個經(jīng)濟(jì)往哪兒都,如果看2009年一季度的數(shù)據(jù)會發(fā)現(xiàn),當(dāng)時銀行的票據(jù)的貼現(xiàn)非常大。票據(jù)的貼現(xiàn)在于銀行現(xiàn)在基本上當(dāng)作信貸和管理流動性的一個蓄水池。在形勢看的不是很肯定的情況下,銀行對它的市場份額有一點擔(dān)心的情況下,通常這個數(shù)會往上走,而且走的很明顯,一旦銀行找到一種比較安全的環(huán)境,它看同業(yè),看經(jīng)濟(jì),看到一些趨勢性的東西的時候,這個時候就能夠看出一些趨勢性的變化??傮w上來講,從供給方這是一個原因,他們更理性,更審慎一些。
從需求方,應(yīng)該說得到的情況不一樣,有的認(rèn)為PMI已經(jīng)往上走了,但是同時我們也走訪了一些企業(yè),有的認(rèn)為目前的形勢還比較悲觀。我過去曾經(jīng)懷疑過,就是說我們的企業(yè)是不是真正建立一種比較好的信貸約束機(jī)制。從歷史上來看,企業(yè)不管在境遇多好或者是境遇多差的情況下,他對資金的需求總是沒有止境,很難出現(xiàn)有效需求不足,或者至少說需求不足的現(xiàn)象。我們可能在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中也發(fā)生了一些可喜的變化,至少對有些企業(yè),對有些財務(wù)約束、財務(wù)紀(jì)律比較好的企業(yè),我們確實也看到當(dāng)形勢看不準(zhǔn)的時候,會主動多還一些貸款,把從銀行的授信主動調(diào)整一些,但是到底到什么程度,我自己沒有完全看清楚。我們可能更清楚一點的情況,到3月份數(shù)據(jù)出來以后,我們才能看到比較有說明性的,比較有趨勢性的判斷出來。
我自己的一個體會,目前銀行之間、市場之間,甚至整個的市場和行政監(jiān)管機(jī)構(gòu)這種互動越來越強(qiáng)了,有一個內(nèi)在的動態(tài)的演化機(jī)制,這個動態(tài)的演化機(jī)制,到底誰是起點,誰是終點,可能這些都對將來進(jìn)一步做好宏觀調(diào)控提出了很大的問題。這也是我們面對著這樣一個快速演進(jìn)、快速發(fā)展的市場,作為監(jiān)管者我們強(qiáng)調(diào)不斷向市場學(xué)習(xí),去學(xué)習(xí)市場的演進(jìn),尋找市場演進(jìn)的一些規(guī)律。
何帆:就是現(xiàn)在市場還不是特別明朗,3月份的數(shù)字更加關(guān)鍵,如果3月份數(shù)字進(jìn)一步好轉(zhuǎn),可能就不用太擔(dān)心了,如果3月份數(shù)字還很難看,有可能還要進(jìn)一步再去做調(diào)研。還要到市場上去看一看這種情況。接下來還有一個問題想請教一下劉局長,我們這場談的是金融,接下來李明星老師他們那個要談企業(yè)了,金融和企業(yè)有時候有點對不上,我們都知道金融行業(yè)是一個順周期的,經(jīng)濟(jì)形勢好的時候,銀行愿意多貸款,經(jīng)濟(jì)形勢糟糕的時候,銀行自己本身也害怕風(fēng)險。商業(yè)銀行是干嗎的,晴天的時候給你一把傘,雨天的時候就把傘收回來。像今年這種情況,銀行業(yè)一方面要確保自己的安全,另外一個方面,如果出現(xiàn)一些下滑的風(fēng)險,那么你們作為銀行,你們的對策是什么?
劉勇:因為各家銀行對風(fēng)險的偏好不一樣,有一點是一致的,從開行角度來理解,企業(yè)不好,銀行好不了。一個銀行對一個企業(yè)的判斷,我還想說去年的故事。去年年初的時候,鐵道部劉志軍出事,7.23動車組出事,中國的鐵路到底怎么辦?我們開行人認(rèn)為,鐵路是國民經(jīng)濟(jì)的大動脈,中國13億人口,解決人流的問題靠什么?靠鐵路。我們當(dāng)時就覺得中國四縱四橫鐵路一定要堅持。這是開行人對它的一個判斷。在這種情況下,我們始終堅持對它堅決的支持。這不是支持錢的問題,實際上是對它一種增氣,一種信心,一種動力。這就需要一個銀行來做一個判斷。
我剛才已經(jīng)給大家講過,企業(yè)不發(fā)展,銀行好不了,在這個問題上,企業(yè)和銀行是一條戰(zhàn)線的,屬于一個繩上的兩個螞蚱,誰也跑不了。因此我們一直在想,對待實體經(jīng)濟(jì),我們始終不遺余力的堅持。去年日本的福島核電站出了問題,當(dāng)時對核電到底怎么看?包括最近在首爾開的核安全峰會。從中國的能源結(jié)構(gòu)來看,對核電,我們現(xiàn)在采用的技術(shù)是二代半或者是三代的技術(shù),遠(yuǎn)好于福島。去年我們在核電領(lǐng)域上,包括對五大電力集團(tuán),我們開行一直堅持對他們的支持。在這一點上,何老師也總結(jié)了,開行一直奉行的理念,叫做錯位發(fā)展,差別競爭。我們?nèi)ツ杲o五大電力集團(tuán)的貸款上,我們比上年提高了4倍,為什么?你不知道五大電力集團(tuán)面臨的困難嗎?知道,資產(chǎn)負(fù)債率達(dá)到9%。但是大家要想一下,五大電力集團(tuán)承擔(dān)了我們中國50%多的能源,它的問題是因為市場沒計劃電造成體制性問題,這是我們對它進(jìn)行風(fēng)險分析的一個判斷。
我們認(rèn)為我們國家一定會出臺政策來支持它,至少電廠不能關(guān)門。我剛才說鐵路,也是一樣的道理。高鐵花了1700多億,但是不要光看鐵路一個板塊,要看鐵路沿線,鐵路對社會經(jīng)濟(jì)當(dāng)前和長遠(yuǎn)的發(fā)展。開行一直奉行的是雪中送炭的理念,這是開行跟有些銀行不同的地方,我只是說大家不要搞同質(zhì)化的競爭,搞一點特色的發(fā)展,共同來服務(wù)實體經(jīng)濟(jì)。我想再強(qiáng)調(diào)一下,真正最大的風(fēng)險是宏觀經(jīng)濟(jì)風(fēng)險。因此,我覺得在支持實體經(jīng)濟(jì)方面,作為開行來講,始終是堅定不移的。當(dāng)然我們四家銀行一定會控制風(fēng)險,會按照集中度的一些要求,要嚴(yán)格控制它的這種長期的風(fēng)險。因為開發(fā)銀行所有的貸款,平均貸款期限在15年。有人可能會問,開行15年,現(xiàn)在可能還了,那么今后怎么樣?
開行連續(xù)12年本息回收率99%,不良率連續(xù)12年不良貸款率只有不到1%,那就是說我們認(rèn)為開行在整個經(jīng)濟(jì)發(fā)展中,支持企業(yè)的發(fā)展,不給他送錢,而且我還要跟借款人商量如何推動一個制度調(diào)整,比如說平臺問題。我們按照銀監(jiān)會的要求,要求平臺公司要注資,要使它的資本充裕,使它的資產(chǎn)負(fù)債率達(dá)到要求,不達(dá)到要求不能放。同時,我告訴他們應(yīng)該用什么樣的資產(chǎn)注入對它更放心。因此,我們想通過這種融資來推動一種市場建設(shè),一個信用建設(shè)。作為注資貸款,國家專門有風(fēng)險分擔(dān)機(jī)制,來讓你解決你可能存在的問題。這個事情,我們在政府部門的建議下,我們現(xiàn)在提出一個方案,包括鐵路的問題,我們給鐵道部提出一些建議,中心的建議就是利用市場化的方式,對有些鐵路的項目,目前正在建設(shè)一條鐵路,號稱第二大大通道,從現(xiàn)在蒙西修到華中地區(qū),由沿線各企業(yè)組建一個新的項目公司來推動。從開行角度來看,不僅給你錢,還要讓你推動制度建設(shè)、機(jī)制建設(shè),讓你這個企業(yè)在市場中不斷進(jìn)行發(fā)展。因為只有企業(yè)發(fā)展了,我的日子就好過,我們雖然有信用結(jié)構(gòu),我們有擔(dān)保、抵押、質(zhì)押,這是對的,這是第一道防線。第二道防線是借款人本身,這道防線更重一些。從金融界的角度,一定要和企業(yè)同呼吸,共命運,也包括目前國務(wù)院剛剛通過的溫州的試點改革。
實際上這里面有很多故事,不僅僅是宏觀調(diào)控的問題,它也涉及到整個溫州地區(qū)的結(jié)構(gòu)問題,為什么跑路?有的問題是實體經(jīng)濟(jì)不行,有的事情就是典型的不做主業(yè),去炒錢了,炒了以后,不行了,然后就跑路了。包括最近網(wǎng)上說的比較多的,最近在江蘇常熟出了一檔事,最近也被抓起來。從這些事情來講,不發(fā)展實體經(jīng)濟(jì)是沒有出路的。從這次金融危機(jī)也可以看到,實際上這次德國在金融危機(jī)當(dāng)中,德國經(jīng)濟(jì)是經(jīng)得起時間檢驗的。就在于德國的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),德國的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),包括日本的,也包括美國的,包括歐洲的,大家連起來看,實際上是真正的支持實體經(jīng)濟(jì)。包括產(chǎn)業(yè)升級換代,它的本質(zhì)不僅僅是大家不做勞動力,去玩生物科技、玩信息的,不一定的,一定是不同的產(chǎn)業(yè)增加它的附加值,這都是可以的,不是說這行不干了,做別的事情去。因此,我想在這個領(lǐng)域上,我說開行不僅僅做財務(wù)顧問,還要做發(fā)展顧問。我們跟各地合作當(dāng)中,都是始終注重用融資來推動市場建設(shè)和制度建設(shè)??傊?,一定要雪中送炭。
何帆:謝謝劉局長。我們這節(jié)邀請到五位金融界的權(quán)威,為我們解讀在穩(wěn)中求進(jìn)的形勢下金融業(yè)的發(fā)展之路。我的體會,第一點,盡管大家對中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展總體判斷是比較樂觀的,但是因為金融業(yè)它是最敏感的一個部門,整個金融行業(yè)把風(fēng)險看的非常重,始終是戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢,如履薄冰,不敢放松警惕??赡苡捎谑孪劝炎顗牡那闆r考慮到了,那么最壞的情況就不會發(fā)生了。這是做金融,包括對我們做實體企業(yè),可能也是一個非常大的啟發(fā)。
另外一個,可能大家感到最振奮的,就是最后劉總說的一席話。從金融機(jī)構(gòu)角度來,其實金融機(jī)構(gòu)和企業(yè)之間是一個密切可分得生態(tài)系統(tǒng),企業(yè)發(fā)展的好,金融就能夠發(fā)展的更好。而金融如果能夠提供更好的服務(wù),才能夠給企業(yè)發(fā)展提供更多的支持,注入更多新鮮的血液。馬上有第二場討論,第二場討論就是要在穩(wěn)中求進(jìn)的形勢下看看企業(yè)到底有什么新的發(fā)展。我作為這節(jié)的主持人,再次感謝大家的參與,再次感謝幾位與會代表的參與。謝謝大家。
彭宏:感謝各位金融領(lǐng)域?qū)<液皖I(lǐng)導(dǎo)的精彩演講,也感謝何所長的精彩主持。
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