我沒有打斷他，等他停下來，我問他：“那二十一條呢？”他的聲音明顯提高好幾度，“那二十一條，我不簽字，也有別人簽字。再說簽字于不簽字，日本人亡我之心都不死，路人皆知，以它的實(shí)力強(qiáng)行索要，誰能擋得住嗎？這只是緩兵之計(jì)而已，這個(gè)國家就是我的，我為什么要賣？”

為了避免他失控，我把話題叉開，在問他怎么評價(jià)中美關(guān)系？袁表現(xiàn)出強(qiáng)烈的親美傾向：“美國一直是大清國的朋友，從未錯(cuò)過任何機(jī)會(huì)以無私的方式表示出這一點(diǎn)，……我們更加信任美國。因?yàn)槊绹恢睂|方國家非常友好，從未顯示過哪怕是輕微的軍事部署要去攻擊它們。大清國如果遭遇國家主權(quán)和領(lǐng)土完整的嚴(yán)峻時(shí)刻，我們抗?fàn)帟?huì)期待并信賴美國能夠?yàn)楸Ｗo(hù)我們的權(quán)利而在國際上善施影響。中美關(guān)系之重要這在門戶開放政策中如此，日清戰(zhàn)爭中如此，在未來也會(huì)如此”

“您對中國未來改革開放的前途怎么看？”他看上去不愿意觸及這個(gè)傷心的話題，袁世凱作為體制內(nèi)漸進(jìn)改革的頭面人物，推動(dòng)的是允許進(jìn)步分子在維護(hù)皇權(quán)的前提下適當(dāng)采取些行動(dòng)的改革，并反對引起新舊體制的決定性對抗的措施。當(dāng)談到中國民眾對民主制度的態(tài)度時(shí)，袁世凱說：“我們的管理體制必須從根本上加以改革，但說起來容易做起來難啊。

因?yàn)樗鼱可嬷T多因素盤根錯(cuò)節(jié)。如果給我時(shí)間再加上機(jī)遇，我能夠現(xiàn)改革的大部分目標(biāo)，當(dāng)前壓倒一切的是穩(wěn)定問題，沒有穩(wěn)定就什么也談不上。”

我又回到他的名聲和地位問題，引用了民間報(bào)紙的評論：“報(bào)紙上說，你當(dāng)上大總統(tǒng)之后，暗殺宋教仁、操縱國會(huì)、媒體、法院和選舉...干盡下流勾當(dāng)；你的稱帝為自己留下了千古罵名，更遺留下軍閥可能混戰(zhàn)的局面，使中國現(xiàn)代化進(jìn)程崩潰…面對這些指責(zé)，你的回答是什么？”。我已經(jīng)做好準(zhǔn)備看到他的爆發(fā)。沒想到他卻平淡地笑了笑。