主持人：美軍現(xiàn)在已經(jīng)開始正面面對海盜了，是不是代表著美軍將事實性地重返該地區(qū)？

趙小卓：有可能是一個契機。因為非洲的資源很多，非洲還是一片處女地，戰(zhàn)略地位非常重要。美軍從2007年開始建立了一個非洲司令部，我認(rèn)為美國肯定是想重返非洲，這次劫持事件確實給了美國一次契機。我覺得，美國將會重返非洲，但不會對索馬里用兵。因為小布什政府進行了阿富汗戰(zhàn)爭、伊拉克戰(zhàn)爭，留下一個爛攤子。奧巴馬政府上臺后要改變這一狀況，從伊拉克政府撤軍，所以不到萬不得已美國不會捅索馬里這個馬蜂窩的。美國已開始在索馬里北部吉布提駐軍1500人，但不會讓海軍采用軍事干預(yù)的動武手段。我們現(xiàn)在更關(guān)心的應(yīng)該是美國的非洲司令部。

主持人：美國的中央司令部和非洲司令部在打擊海盜上扮演的角色有區(qū)別嗎？

趙小卓：美國過去是五個地區(qū)聯(lián)合司令部：第一個是太平洋司令部，轄區(qū)是太平洋和印度洋；第二個是歐洲司令部，主要轄區(qū)是歐洲；第三個是中央司令部，主要管轄中東；第四個是南方司令部，主要管南美洲和中美洲加勒比海地區(qū)；第五個是美國本土北方司令部。過去，這五個司令部對非洲是各管一攤。2007年10月，建立了一個非洲司令部，專門管轄非洲，但這個司令部跟其他幾個司令部不太一樣，最大的不同在于其他的司令部是清一色的軍人，文職人員很少，而非洲司令部一半是軍人，一半是文職人員，許多文職人員是美國國務(wù)院、國際安全部、司法部、財政部的官員。從人員組成可以看出，美國對非洲主要不是強調(diào)硬手段，更多的是強調(diào)軟手段。非洲司令部主要職能是扶持當(dāng)?shù)卣?，搞好關(guān)系，進行拉攏。這些軟手段都是非洲司令部來做。如果軟手段不行，非要動手了，可能就是中央司令部派兵，但也有可能是歐洲司令部、太平洋司令部來協(xié)助。

主持人：這里有一組數(shù)據(jù)。五六年前，索馬里海盜的總?cè)藬?shù)在100人以下，目前的數(shù)字已經(jīng)上升到1000以上了，而且海盜每劫持一艘船，平均可獲一百萬至二百萬美元的贖金。2008年的贖金總額高達(dá)1800萬美元至3000萬美元之間。您怎么理解這些數(shù)據(jù)？

趙小卓：這個數(shù)據(jù)只是保守估計的一部分。去年年底時，據(jù)俄羅斯媒體統(tǒng)計，2008年索馬里發(fā)生海上劫持事件一共是125起，45艘船只被劫持，全世界總共向索馬里海盜交了1.2億美元的贖金。即便按3000萬贖金計算，海盜共有1200多人，那么人均能攤到2.5萬美元贖金，而索馬里老百姓每天的生活費用不超過1美元，可以想象這些人在當(dāng)?shù)厥墙^對的富人。這就產(chǎn)生示范效應(yīng)，起了非常壞的帶頭作用。再說這3000萬美元不是1200人均攤的，海盜頭子肯定占得多，產(chǎn)生的反差就更大了。這對國際社會意味著什么？最直接的是，船被扣了就要交贖金，就造成很多費用。這些費用看起來好像是保險公司交了，好像是船東掏了，事實上是廣大的消費者掏，因為費用最終都要轉(zhuǎn)嫁到消費者頭上，轉(zhuǎn)嫁到大家購買的終端產(chǎn)品上。所以，不要以為海盜劫持跟大家沒有密切的關(guān)系，有可能一次海盜襲擊事件使我們大家都成為了買單者。

主持人：海盜襲擊最直接的效應(yīng)是大大增加了航運的價格和保險費。現(xiàn)在，有一些航運公司避開了通往紅海和蘇伊士運河的航運路線，可是這使亞洲到歐洲的航運日程增加了五到十天。我們來算一筆帳：據(jù)不完全統(tǒng)計，航程每增加一天，航運費用將增加三萬美元。除此之外，猖獗的索馬里海盜對世界海上貿(mào)易還會帶來哪些深刻的影響？

趙小卓：產(chǎn)生影響是巨大的。因為從印度洋到大西洋只有兩條路：一條是通過亞丁灣到紅海，另一條是穿過南非從好望角繞過非洲大陸。如果亞丁灣這條路出現(xiàn)問題，就要改道，就勢必增加很多費用。假設(shè)一艘船一天費用是三萬美元，總共有兩萬艘船這個數(shù)字將是一個天文數(shù)字。這是直接的影響。間接的影響是對人心理上的影響。很多海上貿(mào)易就停止了，因為價格太高了，大家走不起，或者由于不安全，索性大家就不走了。這樣的結(jié)果是海上貿(mào)易大大下降，而現(xiàn)在全球經(jīng)濟發(fā)展的一個重要促進因素是全球貿(mào)易。全球貿(mào)易的90%是海上貿(mào)易，海上貿(mào)易是這些年全球貿(mào)易經(jīng)濟發(fā)展的很重要因素，海上貿(mào)易降低就會影響全球的經(jīng)濟?，F(xiàn)在全球金融危機，加上貿(mào)易保護主義，對全球經(jīng)濟的打擊已經(jīng)非常大了，如果海上貿(mào)易再降低，可以說是雪上加霜。最近五年來，中國的海上貿(mào)易以每年20%的速度在增長。中國從非洲進口了很多原材料，從中東進口了很多石油，都是通過亞丁灣。同時，中國的很多產(chǎn)品也是通過亞丁灣到達(dá)歐洲國家，中國產(chǎn)品在國外以物美價廉著稱，加之人民幣升值，利潤就已經(jīng)非常低了。因此，索馬里海盜與中國國家利益有著非常密切的直接關(guān)系。

主持人：縱觀整個海盜的發(fā)跡史，海盜是一個非常古老的犯罪行業(yè)，在工業(yè)化時代，隨著各國海軍技術(shù)力量的不斷壯大以及巡航能力的提高，曾經(jīng)一度使海盜銷聲匿跡。在高信息技術(shù)下的海軍時代，海盜反而死灰復(fù)燃了，這是為什么？

趙小卓：這是一個很有意思的問題。現(xiàn)在，海上貿(mào)易增多后，船只增多了，被劫持的概率就高了。隨著機械化、自動化、信息化的發(fā)展，每艘船上的船員減少了，所以容易被劫持。再加上海盜的武器裝備比較先進，也可以干一些大活了。你說的這個問題應(yīng)該引起各個國家海軍的深思。從這一次護航行為我們可以看出，基本上全球所有國家包括美國在內(nèi)，各國海軍對于海盜問題的打擊準(zhǔn)備不太充足。現(xiàn)在各國海軍還是著眼于國與國之間的戰(zhàn)爭、海上力量的戰(zhàn)爭、由海向陸的戰(zhàn)爭，對于如何應(yīng)對海盜準(zhǔn)備不足，有一些使不上勁。現(xiàn)在各個國家的海軍都在轉(zhuǎn)型，我覺得這應(yīng)該是各國海軍轉(zhuǎn)型中值得深入思考的問題。

主持人：現(xiàn)在我國的第二批艦隊已經(jīng)在亞丁灣執(zhí)行護航任務(wù)了，未來是否會加入由美國牽頭組織的第151聯(lián)合特遣部隊？

趙小卓：2002年，在進行阿富汗戰(zhàn)爭的美國為了阻止海上塔利班政權(quán)，或者阻止恐怖組織從海上獲得資源，就組建了一個150聯(lián)合特遣部隊，聯(lián)合特遣部隊除了美國以外，還有英國、法國、巴基斯坦、加拿大，大概有十五六艘船，主要是配合美軍在阿富汗的行動。今年1月8日，美軍宣布要組建一支新的特遣部隊，這就是151聯(lián)合特遣部隊，這支軍隊主要目標(biāo)是打擊海盜，美國把這個部隊看作是多國部隊，但實際上目前只有美國一家。當(dāng)時，中國已經(jīng)準(zhǔn)備派軍艦前往亞丁灣護航，美方表示歡迎中國加入他的聯(lián)合特遣部隊。我個人判斷，中國不會加入，理由很簡單，觀察中國這么多年的國防政策，只在一種情況下向海外派兵，即在聯(lián)合國框架之下，只有聯(lián)合國授權(quán)、有聯(lián)合國的決議，中國才會執(zhí)行。我國派到世界各地的留守部隊全是通過這種途徑，而沒有通過其他途徑。因為151聯(lián)合部隊是國家之間的、集團式的，是由美國牽頭的，不在聯(lián)合國框架之內(nèi)，所以我國不會參加。但如果聯(lián)合國對其授權(quán)，得到聯(lián)合國認(rèn)可，我們也有可能參加。

主持人：目前，有個別外媒認(rèn)為，這一次中國軍艦的護航行為是以展示中國軍事力量為重。您怎么看待這樣觀點？

趙小卓：也許客觀上造成的結(jié)果是顯示了一下中國的海軍實力，畢竟這是中國第一次遠(yuǎn)洋護航。但我們著眼點不是顯示我們的力量，而是在于維護亞丁灣地區(qū)的和平和穩(wěn)定，是為了打擊海盜，是為了執(zhí)行聯(lián)合國的決議。因為聯(lián)合國已經(jīng)有決議和授權(quán)了，中國作為聯(lián)合國的常任理事國，有責(zé)任也有義務(wù)去貫徹執(zhí)行聯(lián)合國的決議。

主持人：我們的出發(fā)點是維護和平與穩(wěn)定。這次護航行動將對中國海軍自身的發(fā)展有什么長遠(yuǎn)意義？

趙小卓：這次畢竟是我們第一次派出遠(yuǎn)洋護航軍隊，還要經(jīng)歷若干個第一次，因為長時間在海外執(zhí)行任務(wù)，需要海外補給，需要與其他國家協(xié)調(diào)、配合，會遇到很多新情況、新問題。相信這些寶貴的經(jīng)驗對今后海軍的發(fā)展會大有益處的。

（趙小卓，軍事科學(xué)院世界軍事研究部研究員，本文源自宣講家網(wǎng)、搜狐網(wǎng)共同制作的“第一時評”）

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