首先,感謝國(guó)家圖書(shū)館中國(guó)記憶項(xiàng)目中心,但是具體的,得感謝全根先先生。全先生為了做我的訪(fǎng)談費(fèi)了極大的功夫,可以說(shuō)幾乎做了竭澤而漁的調(diào)查,準(zhǔn)備了長(zhǎng)達(dá)一百余條的訪(fǎng)談提綱。當(dāng)然,我講的時(shí)候,也隨時(shí)進(jìn)行調(diào)整。還有蔣重躍教授在采訪(fǎng)中也不時(shí)提出問(wèn)題,我們一起探討。沒(méi)有二位的努力,我們這個(gè)對(duì)話(huà)是不可能的。所以,全先生他們做這個(gè)事,是非常重要的。重要性不是在我這兒,而在于他們所做的事業(yè)。
全先生他們現(xiàn)在做的,是把傳統(tǒng)的圖書(shū)館事業(yè)向前推進(jìn)了一步。傳統(tǒng)圖書(shū)館就是收集文獻(xiàn),采訪(fǎng)、分類(lèi)、著錄、保存,當(dāng)然還有傳播,現(xiàn)在多了一個(gè)記憶?,F(xiàn)在口述歷史要講記憶,我覺(jué)得這個(gè)就是新的。
記憶,當(dāng)然有個(gè)人記憶。所以,口述史里面,一般都是個(gè)人記憶。可是個(gè)人記憶,他不會(huì)是單獨(dú)的。個(gè)人記憶一定是在一定社會(huì)背景下的,個(gè)人記憶背后涉及集體記憶,它是在集體記憶之下。個(gè)人記憶和集體記憶在平面上是相互交換的,這就是揚(yáng)·阿斯曼(Jan Assmann)講的“交往記憶”。交往記憶基本上是同時(shí)的,三代人的時(shí)間?!豆騻鳌分校皇强鬃又v“所見(jiàn)世”“所聞世”“所傳聞世”嗎?從祖到孫三代人,這個(gè)交往是很密切的??墒?,記憶在歷史潮流里是會(huì)變的,會(huì)變成“文化記憶”。
為什么叫“文化記憶”?“文化”這個(gè)詞,我的理解,文化的本質(zhì),是歷史文化的過(guò)程,就是事物不斷揚(yáng)棄、不斷發(fā)展的過(guò)程。什么叫“文化”?“文化”的英文單詞是culture,就是培植、栽培,既可以是物質(zhì)的栽培,也可以是對(duì)人的主觀(guān)精神進(jìn)行栽培。這個(gè)過(guò)程是由低級(jí)向高級(jí)發(fā)展的過(guò)程。原始人的巫術(shù)曾經(jīng)是文化,它不是巫術(shù)的時(shí)候,它也是文化。要作為過(guò)程來(lái)講,我們所有的東西,曾經(jīng)的東西都是過(guò)去的,曾經(jīng)的東西都是新的。這就是文化過(guò)程。所以,文化的過(guò)程就是歷史的過(guò)程。用哲學(xué)語(yǔ)言說(shuō),都是人的努力在自我揚(yáng)棄和自我否定中發(fā)展的過(guò)程。沒(méi)有一樣事物是全面的、正確的,都有兩方面,新的和舊的,新的不斷代替舊的。
馬克思說(shuō),動(dòng)物都有本能。蜜蜂的巢,每個(gè)都是正六邊形,這是人靠本能做不到的。蜂巢都是六邊形,六邊形最穩(wěn)固,人做不到,人只能搭窩棚??墒菑臎](méi)有窩棚到有窩棚,是不是就是文化的進(jìn)步?人類(lèi)開(kāi)始有巫,有巫醫(yī)這不是進(jìn)步嗎?當(dāng)時(shí),巫就是文化,文化本身中間有非文化部分。手機(jī)從2G、從模擬的到數(shù)字的,現(xiàn)在發(fā)展到5G,那么曾經(jīng)是最先進(jìn)的東西不是被揚(yáng)棄了嗎?所以說(shuō),歷史是這么一個(gè)過(guò)程。
其實(shí),記憶也在這個(gè)過(guò)程中?,F(xiàn)在我們做口述史,它有個(gè)好處。它是交流記憶,反映了個(gè)人,也反映了個(gè)人所認(rèn)同的社會(huì),所以,我們認(rèn)同。如果把我們的記憶延續(xù)下來(lái),這不就是文化記憶嗎?在中國(guó)歷史上,過(guò)去的、國(guó)內(nèi)的、少數(shù)民族的歷史文化,都有流傳下來(lái)的歷史記憶。北宋亡國(guó)時(shí)的歷史記憶,再看岳飛的《滿(mǎn)江紅》,這些是存在過(guò)的,我們知道是歷史。然而,中華民族整個(gè)的歷史發(fā)展,這是文化記憶,大家都認(rèn)同,構(gòu)成中華民族的集體記憶。文化記憶是不斷揚(yáng)棄、不斷發(fā)展的歷史過(guò)程。
我覺(jué)得,把一些本來(lái)是非常容易遺忘的個(gè)人記憶保存下來(lái),這個(gè)很重要。一個(gè)人的記憶很渺小,尤其像我這樣的,渺小得不得了。所以最初我說(shuō)不做口述史,但是,全先生堅(jiān)持要做。那好吧,就展現(xiàn)我這個(gè)迂腐的、無(wú)用的知識(shí)分子面貌,當(dāng)今這個(gè)社會(huì)還有這樣的人,是不是?在這個(gè)集體記憶里,你可以更全面地了解這個(gè)社會(huì)、了解歷史,還有這樣一種類(lèi)型的知識(shí)分子。個(gè)人雖然很渺小,從個(gè)人記憶到集體記憶,然后再到交往記憶、文化記憶的時(shí)候,就可以看出來(lái)歷史發(fā)展的大致過(guò)程,以后的歷史就更為豐富了。所以,我覺(jué)得做口述史意義非常重大。
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