溫儒敏近照

10月26日，山東省青島小學(xué)生體驗(yàn)中華傳統(tǒng)文化，展示寫有“弘揚(yáng)中國(guó)精神 提升文化自信”的竹簡(jiǎn)。

王海濱攝（人民圖片）

新學(xué)期，河北省邯鄲市復(fù)興區(qū)康莊中心小學(xué)一年級(jí)新生閱讀語(yǔ)文部編教材。郝群英攝（新華社發(fā)）

習(xí)近平總書記在中共十九大報(bào)告中指出，文化是一個(gè)國(guó)家、一個(gè)民族的靈魂。文化興國(guó)運(yùn)興，文化強(qiáng)民族強(qiáng)。沒(méi)有高度的文化自信，沒(méi)有文化的繁榮興盛，就沒(méi)有中華民族偉大復(fù)興。

本報(bào)獨(dú)家對(duì)話溫儒敏教授，聽(tīng)他闡釋文化興國(guó)運(yùn)興的內(nèi)涵。

把文化傳承和建設(shè)提到一個(gè)非常有前瞻性的高度

記者：中共十九大報(bào)告中指出，文化是一個(gè)國(guó)家、一個(gè)民族的靈魂。文化興國(guó)運(yùn)興，文化強(qiáng)民族強(qiáng)。您是怎么理解的？

溫儒敏：習(xí)近平總書記在十九大報(bào)告中提到文化是一個(gè)國(guó)家、一個(gè)民族的靈魂。文化興國(guó)運(yùn)興，文化強(qiáng)民族強(qiáng)。這就把文化傳承和建設(shè)提到一個(gè)非常有前瞻性的高度，讓我們看得更遠(yuǎn)，更加重視復(fù)興民族文化的工作。文化包括語(yǔ)言、信仰、思想、宗教、風(fēng)俗習(xí)慣、法規(guī)、制度、禮儀、文藝，等等，會(huì)對(duì)整個(gè)民族、社會(huì)成員的價(jià)值觀、能力與生活態(tài)度產(chǎn)生覆蓋性的影響，起到某種規(guī)范或感召的作用，增強(qiáng)民族的歸屬感、認(rèn)同感和尊嚴(yán)感，會(huì)形成一個(gè)國(guó)家、民族的集體意識(shí)，決定民族的性格。每一個(gè)國(guó)家、民族都有它自己特定的文化，而文化體系的生成又跟國(guó)家、民族的歷史與環(huán)境資源等有關(guān)，就如同血液，帶有各自種群、家族的基因。習(xí)總書記曾指出“中華文化滲透到中國(guó)人的骨髓里，是文化的DNA ”，如今在十九大報(bào)告中又把文化比作民族和國(guó)家的靈魂，是非常恰切的，說(shuō)明了文化的對(duì)國(guó)家民族命運(yùn)的決定性影響。

中華民族有過(guò)燦爛的文化，但是近代以來(lái)國(guó)家積貧積弱，傳統(tǒng)文化受到外來(lái)文化的沖擊，民族文化的自信顯然在滑坡。現(xiàn)在國(guó)家在大踏步發(fā)展，物質(zhì)生活逐步走向富足，但道德精神卻未見(jiàn)得能適應(yīng)時(shí)代的變遷。因此提出文化興國(guó)運(yùn)興，文化強(qiáng)民族強(qiáng)，是很有現(xiàn)實(shí)意義的。只有復(fù)興民族文化，建設(shè)中國(guó)特色的社會(huì)主義文化，才能讓我們國(guó)家的發(fā)展度過(guò)“精神滑坡”這個(gè)瓶頸，才能更好地凝聚社會(huì)人心，讓中國(guó)的“雄起”獲得內(nèi)在生成的強(qiáng)力，也才真正能達(dá)到“國(guó)力”強(qiáng)大，重現(xiàn)中華民族的輝煌。

記者：實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)，需要文化的引領(lǐng)和支撐。作為文化工作者，應(yīng)如何擔(dān)負(fù)起自己的使命？

溫儒敏：首先要以積極、虔誠(chéng)而又審慎的態(tài)度繼承優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化。為什么“傳統(tǒng)文化”前面要加上“優(yōu)秀”二字？傳統(tǒng)文化是在古代中國(guó)特定的歷史條件下產(chǎn)生的，本質(zhì)上是順應(yīng)過(guò)去時(shí)代的，對(duì)于當(dāng)今社會(huì)來(lái)說(shuō)，它的一部分已經(jīng)成為糟粕，不能轉(zhuǎn)化為有益于當(dāng)代的成分，我們就要有分析，選擇，棄其糟粕，吸收其精華，把真正代表民族文化“正能量”的部分、能為當(dāng)今社會(huì)所用的優(yōu)秀的部分加以張揚(yáng)、轉(zhuǎn)化與吸收，使之成為社會(huì)主義文化的“基因”?；\統(tǒng)地提倡“國(guó)學(xué)”，特別是讓青少年毫無(wú)選擇地學(xué)“國(guó)學(xué)”，是不負(fù)責(zé)任的倒退。我們文史工作者要通過(guò)自己的研究，闡揚(yáng)傳統(tǒng)文化中那些有利于當(dāng)代精神文明建設(shè)的“向善”的部分，同時(shí)也要指出那些不適合現(xiàn)代社會(huì)、甚至有害于社會(huì)健全發(fā)展的部分?，F(xiàn)在有些文史專家缺少歷史的辯證的思維方法，一味鉆故紙堆，把很多早已證明是落后的、腐敗的東西翻出來(lái)，不加批判地推送給青少年，是不合時(shí)宜的。另外，還需要開(kāi)闊的胸襟，不拒絕優(yōu)秀的外來(lái)文化，不搞閉關(guān)鎖國(guó)。還是魯迅說(shuō)的“拿來(lái)主義”有道理，既積極傳承優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，又放眼吸收優(yōu)秀的外來(lái)文化，這就是文化自信。

記者：您曾提出“關(guān)注文學(xué)生活也是關(guān)注民生”。文學(xué)生活與文化復(fù)興有什么關(guān)系？如何提升民眾的文學(xué)生活質(zhì)量？

溫儒敏：民族文化中包括了文學(xué)藝術(shù)，是很重要的民族精神載體。比如詩(shī)騷、史傳、唐詩(shī)、宋詞，既是古人的情思表達(dá)，也是民族精神包括情感、思維、審美的結(jié)晶，不同程度上已經(jīng)成為某種精神積淀，是思想和語(yǔ)言代代相傳的“共同體”。為什么孩子們從小就要學(xué)習(xí)和誦讀古詩(shī)詞？因?yàn)檫@是領(lǐng)會(huì)和傳承民族情感方式和審美習(xí)慣最好的途徑。像讀古詩(shī)、學(xué)語(yǔ)文等這些人們司空見(jiàn)慣的行為，其實(shí)也是普通國(guó)民的“文學(xué)生活”。當(dāng)然，國(guó)民大眾更多在“消費(fèi)”各種書刊、影視、新媒體，也都屬于當(dāng)今社會(huì)的“文學(xué)生活”。所以我是在這個(gè)意義上提出“關(guān)注文學(xué)生活也是關(guān)注民生”的。研究文學(xué)的學(xué)者一般都把眼光聚焦在作家作品的評(píng)價(jià)上，很少注意普通讀者是如何“消費(fèi)”文學(xué)的。文學(xué)研究離不開(kāi)“理想讀者”。所謂“理想讀者”，并不是大眾眼里高不可及的專業(yè)評(píng)論家，而是被很多人忽視的普通讀者。很多情況下，能夠最直接、最真實(shí)地反映作家作品實(shí)際效果的，首推普通讀者。他們自覺(jué)不自覺(jué)地都在“參與”文學(xué)活動(dòng)。所以，普通讀者進(jìn)入文學(xué)研究的視野，不僅理所當(dāng)然，而且很有必要。

現(xiàn)今社會(huì)網(wǎng)絡(luò)發(fā)達(dá)，影視和新媒體已經(jīng)成為大多數(shù)國(guó)民最重要的文化消費(fèi)，可是泥沙俱下，很多文化產(chǎn)品包括文藝作品都被商業(yè)化所捆綁，質(zhì)量堪憂。文化工作者有責(zé)任關(guān)注當(dāng)今社會(huì)的“文學(xué)生活”，張揚(yáng)正能量，引導(dǎo)和提升公民“文學(xué)生活”的質(zhì)量。這也是文化復(fù)興的題中應(yīng)有之義。

文化自信是一種肯定和堅(jiān)守，信念與期望

記者：中共十九大報(bào)告中說(shuō)，沒(méi)有高度的文化自信，沒(méi)有文化的繁榮興盛，就沒(méi)有中華民族偉大復(fù)興。您認(rèn)為如何提升民族文化的自信？

溫儒敏：文化自信是一個(gè)民族、一個(gè)國(guó)家對(duì)自身文化的自豪感與自信心，一種肯定和堅(jiān)守，信念與期望。文化自信其實(shí)也是軟實(shí)力，擁有這種堅(jiān)定的自信，就擁有力量，一個(gè)民族、一個(gè)國(guó)家就能眾志成城，以百折不撓的勇氣克服各種艱難險(xiǎn)阻，不斷奮進(jìn)，開(kāi)創(chuàng)美好的未來(lái)。繁榮社會(huì)主義文化，不但要靠經(jīng)濟(jì)硬實(shí)力，還要靠文化自信的軟實(shí)力，沒(méi)有文化自信，也就談不上中華民族的偉大復(fù)興。

提升民族文化自信，要傳承中華民族優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，還要傳承近代以來(lái)形成的革命文化，這兩個(gè)“傳承”都還要落實(shí)到建設(shè)當(dāng)代中國(guó)社會(huì)主義的文化。對(duì)于傳統(tǒng)文化和革命文化，要認(rèn)清其獨(dú)特價(jià)值、鮮明特色，認(rèn)清其歷史淵源、發(fā)展脈絡(luò)，這是增強(qiáng)文化自信的前提。當(dāng)前為何要強(qiáng)調(diào)文化自信？就因?yàn)榇嬖谟?ldquo;不自信”。對(duì)于傳統(tǒng)文化、革命文化采取虛無(wú)主義態(tài)度，就是一種“不自信”。歷史觀、價(jià)值觀的混亂，其實(shí)也是因?yàn)?ldquo;不自信”。重建文化自信，必須如習(xí)總書記所說(shuō)，要“講清楚中華文化”，當(dāng)然包括傳統(tǒng)文化與革命文化。文化工作者這方面的責(zé)任是很重的。

提升民族文化自信，要提倡開(kāi)放的文化胸襟，既尊重和傳承本民族的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，又能理性地對(duì)待其他民族和國(guó)家的文化，理解文化的多樣性，吸收他種文化的優(yōu)秀充分為我所用，成為社會(huì)主義新文化的養(yǎng)分。當(dāng)然要警惕“西方中心主義”影響，這本身就是缺少文化自信，還帶有盲目崇洋的心態(tài)。我是從事文學(xué)研究的，就曾經(jīng)提出要克服學(xué)術(shù)上的“漢學(xué)心態(tài)”。這種心態(tài)主要表現(xiàn)在盲目的“跟風(fēng)”。有些評(píng)論家，甚至包括某些頗有名氣的學(xué)者，對(duì)漢學(xué)、特別是美國(guó)漢學(xué)有些過(guò)分崇拜，他們對(duì)漢學(xué)的“跟進(jìn)”，真是亦步亦趨。他們有些人已經(jīng)不是一般的借鑒，而是把漢學(xué)作為追趕的學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，形成了一種樂(lè)此不疲的風(fēng)尚。所以說(shuō)這是一種“心態(tài)”，是對(duì)本土學(xué)術(shù)發(fā)展不利的。另一方面，又要警惕文化復(fù)古主義思潮和狹隘的文化保守主義影響，因?yàn)檫@對(duì)社會(huì)主義文化的建設(shè)也是有害無(wú)益的。民族文化的復(fù)興中對(duì)傳統(tǒng)文化的繼承，也是更新和重建的過(guò)程，其中離不開(kāi)對(duì)人類文化多樣性的尊重與借鑒，離不開(kāi)對(duì)外來(lái)優(yōu)秀文化的汲取。拿文學(xué)研究來(lái)說(shuō)，沒(méi)有開(kāi)放的世界性的眼光和胸襟，光是回歸傳統(tǒng)，就和“漢學(xué)心態(tài)”一樣偏頗，也是不可能建構(gòu)適合當(dāng)代社會(huì)的理論批評(píng)的。

提升民族文化自信，必須培養(yǎng)和造就一代又一代有文化自信的國(guó)民，特別要從對(duì)青少年文化自信教育抓起，這是重中之重。這些年我一直在主持中小學(xué)語(yǔ)文統(tǒng)編教材的編寫，對(duì)此很有體會(huì)。語(yǔ)文教材增加了傳統(tǒng)古詩(shī)文和革命文化內(nèi)容課文的比重，這還不夠，還要想辦法幫助學(xué)生去感受、了解傳統(tǒng)文化與革命文化，正確認(rèn)識(shí)當(dāng)代文化的“根”在哪里？我們從哪里來(lái)？要走向哪里去？這樣，文化自信就能在潤(rùn)物無(wú)聲的狀態(tài)樹(shù)立起來(lái)。

記者：如何推動(dòng)文化的繁榮興盛？

溫儒敏：現(xiàn)在文化繁榮的物質(zhì)條件比任何時(shí)期都好得多，文化發(fā)展的活力也正在噴發(fā)，但同樣存在發(fā)展質(zhì)量的問(wèn)題?，F(xiàn)在的發(fā)展基本上還是粗放的，不均衡的。大體說(shuō)來(lái)，通俗文化、娛樂(lè)文化發(fā)展的勢(shì)頭很猛，比較高端的有品質(zhì)的文化發(fā)展較滯后，而且有很多阻礙。商業(yè)資本的進(jìn)入，讓文化生產(chǎn)獲得前所未有的巨大的動(dòng)力，帶來(lái)了新秩序和新格局，但也帶來(lái)許多前所未有的問(wèn)題。拿新媒體出現(xiàn)后的文學(xué)生產(chǎn)狀況來(lái)說(shuō)，所謂“粉絲經(jīng)濟(jì)”直接左右和帶動(dòng)很多低俗作品的營(yíng)銷傳播，甚至能從根本上決定影視和網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)作的走向。諸如近期在影視和網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)上常見(jiàn)的“小鮮肉”“腐女趣味”“顏值崇拜”“唯美虛幻”等熱點(diǎn)，以及對(duì)歷史和經(jīng)典“惡搞”的潮流，背后都擁有巨大粉絲群。這些粉絲群往往帶有“極端化”的非理性特征，加上資本的推波助瀾，形成自己的“意見(jiàn)氣候”，很多時(shí)候正能量的評(píng)論是很難左右和制約這種趨勢(shì)的。信息過(guò)度往往淹沒(méi)了理性的正面的聲音，傳統(tǒng)的管理方式“一抓就死，一放就亂”，笨拙而無(wú)效。文化生態(tài)已經(jīng)產(chǎn)生巨變，用常見(jiàn)的一句話來(lái)說(shuō)，是挑戰(zhàn)，亦是機(jī)遇。如何通過(guò)社會(huì)主義文化重建，切實(shí)提升粉絲群體其實(shí)也就是廣大國(guó)民的文化審美品格，如何改進(jìn)主流文學(xué)評(píng)論和研究的格局，以及如何形成更有效地引導(dǎo)和均衡機(jī)制，在放手發(fā)展繁榮文化的同時(shí)，努力形式良好的文化生態(tài)，都是文化生產(chǎn)與管理的全新課題。