溫儒敏近照

10月26日，山東省青島小學生體驗中華傳統(tǒng)文化，展示寫有“弘揚中國精神 提升文化自信”的竹簡。

王海濱攝（人民圖片）

新學期，河北省邯鄲市復興區(qū)康莊中心小學一年級新生閱讀語文部編教材。郝群英攝（新華社發(fā)）

習近平總書記在中共十九大報告中指出，文化是一個國家、一個民族的靈魂。文化興國運興，文化強民族強。沒有高度的文化自信，沒有文化的繁榮興盛，就沒有中華民族偉大復興。

本報獨家對話溫儒敏教授，聽他闡釋文化興國運興的內(nèi)涵。

把文化傳承和建設(shè)提到一個非常有前瞻性的高度

記者：中共十九大報告中指出，文化是一個國家、一個民族的靈魂。文化興國運興，文化強民族強。您是怎么理解的？

溫儒敏：習近平總書記在十九大報告中提到文化是一個國家、一個民族的靈魂。文化興國運興，文化強民族強。這就把文化傳承和建設(shè)提到一個非常有前瞻性的高度，讓我們看得更遠，更加重視復興民族文化的工作。文化包括語言、信仰、思想、宗教、風俗習慣、法規(guī)、制度、禮儀、文藝，等等，會對整個民族、社會成員的價值觀、能力與生活態(tài)度產(chǎn)生覆蓋性的影響，起到某種規(guī)范或感召的作用，增強民族的歸屬感、認同感和尊嚴感，會形成一個國家、民族的集體意識，決定民族的性格。每一個國家、民族都有它自己特定的文化，而文化體系的生成又跟國家、民族的歷史與環(huán)境資源等有關(guān)，就如同血液，帶有各自種群、家族的基因。習總書記曾指出“中華文化滲透到中國人的骨髓里，是文化的DNA ”，如今在十九大報告中又把文化比作民族和國家的靈魂，是非常恰切的，說明了文化的對國家民族命運的決定性影響。

中華民族有過燦爛的文化，但是近代以來國家積貧積弱，傳統(tǒng)文化受到外來文化的沖擊，民族文化的自信顯然在滑坡?，F(xiàn)在國家在大踏步發(fā)展，物質(zhì)生活逐步走向富足，但道德精神卻未見得能適應(yīng)時代的變遷。因此提出文化興國運興，文化強民族強，是很有現(xiàn)實意義的。只有復興民族文化，建設(shè)中國特色的社會主義文化，才能讓我們國家的發(fā)展度過“精神滑坡”這個瓶頸，才能更好地凝聚社會人心，讓中國的“雄起”獲得內(nèi)在生成的強力，也才真正能達到“國力”強大，重現(xiàn)中華民族的輝煌。

記者：實現(xiàn)中華民族偉大復興的中國夢，需要文化的引領(lǐng)和支撐。作為文化工作者，應(yīng)如何擔負起自己的使命？

溫儒敏：首先要以積極、虔誠而又審慎的態(tài)度繼承優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化。為什么“傳統(tǒng)文化”前面要加上“優(yōu)秀”二字？傳統(tǒng)文化是在古代中國特定的歷史條件下產(chǎn)生的，本質(zhì)上是順應(yīng)過去時代的，對于當今社會來說，它的一部分已經(jīng)成為糟粕，不能轉(zhuǎn)化為有益于當代的成分，我們就要有分析，選擇，棄其糟粕，吸收其精華，把真正代表民族文化“正能量”的部分、能為當今社會所用的優(yōu)秀的部分加以張揚、轉(zhuǎn)化與吸收，使之成為社會主義文化的“基因”?；\統(tǒng)地提倡“國學”，特別是讓青少年毫無選擇地學“國學”，是不負責任的倒退。我們文史工作者要通過自己的研究，闡揚傳統(tǒng)文化中那些有利于當代精神文明建設(shè)的“向善”的部分，同時也要指出那些不適合現(xiàn)代社會、甚至有害于社會健全發(fā)展的部分?，F(xiàn)在有些文史專家缺少歷史的辯證的思維方法，一味鉆故紙堆，把很多早已證明是落后的、腐敗的東西翻出來，不加批判地推送給青少年，是不合時宜的。另外，還需要開闊的胸襟，不拒絕優(yōu)秀的外來文化，不搞閉關(guān)鎖國。還是魯迅說的“拿來主義”有道理，既積極傳承優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，又放眼吸收優(yōu)秀的外來文化，這就是文化自信。

記者：您曾提出“關(guān)注文學生活也是關(guān)注民生”。文學生活與文化復興有什么關(guān)系？如何提升民眾的文學生活質(zhì)量？

溫儒敏：民族文化中包括了文學藝術(shù)，是很重要的民族精神載體。比如詩騷、史傳、唐詩、宋詞，既是古人的情思表達，也是民族精神包括情感、思維、審美的結(jié)晶，不同程度上已經(jīng)成為某種精神積淀，是思想和語言代代相傳的“共同體”。為什么孩子們從小就要學習和誦讀古詩詞？因為這是領(lǐng)會和傳承民族情感方式和審美習慣最好的途徑。像讀古詩、學語文等這些人們司空見慣的行為，其實也是普通國民的“文學生活”。當然，國民大眾更多在“消費”各種書刊、影視、新媒體，也都屬于當今社會的“文學生活”。所以我是在這個意義上提出“關(guān)注文學生活也是關(guān)注民生”的。研究文學的學者一般都把眼光聚焦在作家作品的評價上，很少注意普通讀者是如何“消費”文學的。文學研究離不開“理想讀者”。所謂“理想讀者”，并不是大眾眼里高不可及的專業(yè)評論家，而是被很多人忽視的普通讀者。很多情況下，能夠最直接、最真實地反映作家作品實際效果的，首推普通讀者。他們自覺不自覺地都在“參與”文學活動。所以，普通讀者進入文學研究的視野，不僅理所當然，而且很有必要。

現(xiàn)今社會網(wǎng)絡(luò)發(fā)達，影視和新媒體已經(jīng)成為大多數(shù)國民最重要的文化消費，可是泥沙俱下，很多文化產(chǎn)品包括文藝作品都被商業(yè)化所捆綁，質(zhì)量堪憂。文化工作者有責任關(guān)注當今社會的“文學生活”，張揚正能量，引導和提升公民“文學生活”的質(zhì)量。這也是文化復興的題中應(yīng)有之義。

文化自信是一種肯定和堅守，信念與期望

記者：中共十九大報告中說，沒有高度的文化自信，沒有文化的繁榮興盛，就沒有中華民族偉大復興。您認為如何提升民族文化的自信？

溫儒敏：文化自信是一個民族、一個國家對自身文化的自豪感與自信心，一種肯定和堅守，信念與期望。文化自信其實也是軟實力，擁有這種堅定的自信，就擁有力量，一個民族、一個國家就能眾志成城，以百折不撓的勇氣克服各種艱難險阻，不斷奮進，開創(chuàng)美好的未來。繁榮社會主義文化，不但要靠經(jīng)濟硬實力，還要靠文化自信的軟實力，沒有文化自信，也就談不上中華民族的偉大復興。

提升民族文化自信，要傳承中華民族優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，還要傳承近代以來形成的革命文化，這兩個“傳承”都還要落實到建設(shè)當代中國社會主義的文化。對于傳統(tǒng)文化和革命文化，要認清其獨特價值、鮮明特色，認清其歷史淵源、發(fā)展脈絡(luò)，這是增強文化自信的前提。當前為何要強調(diào)文化自信？就因為存在有“不自信”。對于傳統(tǒng)文化、革命文化采取虛無主義態(tài)度，就是一種“不自信”。歷史觀、價值觀的混亂，其實也是因為“不自信”。重建文化自信，必須如習總書記所說，要“講清楚中華文化”，當然包括傳統(tǒng)文化與革命文化。文化工作者這方面的責任是很重的。

提升民族文化自信，要提倡開放的文化胸襟，既尊重和傳承本民族的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，又能理性地對待其他民族和國家的文化，理解文化的多樣性，吸收他種文化的優(yōu)秀充分為我所用，成為社會主義新文化的養(yǎng)分。當然要警惕“西方中心主義”影響，這本身就是缺少文化自信，還帶有盲目崇洋的心態(tài)。我是從事文學研究的，就曾經(jīng)提出要克服學術(shù)上的“漢學心態(tài)”。這種心態(tài)主要表現(xiàn)在盲目的“跟風”。有些評論家，甚至包括某些頗有名氣的學者，對漢學、特別是美國漢學有些過分崇拜，他們對漢學的“跟進”，真是亦步亦趨。他們有些人已經(jīng)不是一般的借鑒，而是把漢學作為追趕的學術(shù)標準，形成了一種樂此不疲的風尚。所以說這是一種“心態(tài)”，是對本土學術(shù)發(fā)展不利的。另一方面，又要警惕文化復古主義思潮和狹隘的文化保守主義影響，因為這對社會主義文化的建設(shè)也是有害無益的。民族文化的復興中對傳統(tǒng)文化的繼承，也是更新和重建的過程，其中離不開對人類文化多樣性的尊重與借鑒，離不開對外來優(yōu)秀文化的汲取。拿文學研究來說，沒有開放的世界性的眼光和胸襟，光是回歸傳統(tǒng)，就和“漢學心態(tài)”一樣偏頗，也是不可能建構(gòu)適合當代社會的理論批評的。

提升民族文化自信，必須培養(yǎng)和造就一代又一代有文化自信的國民，特別要從對青少年文化自信教育抓起，這是重中之重。這些年我一直在主持中小學語文統(tǒng)編教材的編寫，對此很有體會。語文教材增加了傳統(tǒng)古詩文和革命文化內(nèi)容課文的比重，這還不夠，還要想辦法幫助學生去感受、了解傳統(tǒng)文化與革命文化，正確認識當代文化的“根”在哪里？我們從哪里來？要走向哪里去？這樣，文化自信就能在潤物無聲的狀態(tài)樹立起來。

記者：如何推動文化的繁榮興盛？

溫儒敏：現(xiàn)在文化繁榮的物質(zhì)條件比任何時期都好得多，文化發(fā)展的活力也正在噴發(fā)，但同樣存在發(fā)展質(zhì)量的問題?，F(xiàn)在的發(fā)展基本上還是粗放的，不均衡的。大體說來，通俗文化、娛樂文化發(fā)展的勢頭很猛，比較高端的有品質(zhì)的文化發(fā)展較滯后，而且有很多阻礙。商業(yè)資本的進入，讓文化生產(chǎn)獲得前所未有的巨大的動力，帶來了新秩序和新格局，但也帶來許多前所未有的問題。拿新媒體出現(xiàn)后的文學生產(chǎn)狀況來說，所謂“粉絲經(jīng)濟”直接左右和帶動很多低俗作品的營銷傳播，甚至能從根本上決定影視和網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)作的走向。諸如近期在影視和網(wǎng)絡(luò)平臺上常見的“小鮮肉”“腐女趣味”“顏值崇拜”“唯美虛幻”等熱點，以及對歷史和經(jīng)典“惡搞”的潮流，背后都擁有巨大粉絲群。這些粉絲群往往帶有“極端化”的非理性特征，加上資本的推波助瀾，形成自己的“意見氣候”，很多時候正能量的評論是很難左右和制約這種趨勢的。信息過度往往淹沒了理性的正面的聲音，傳統(tǒng)的管理方式“一抓就死，一放就亂”，笨拙而無效。文化生態(tài)已經(jīng)產(chǎn)生巨變，用常見的一句話來說，是挑戰(zhàn)，亦是機遇。如何通過社會主義文化重建，切實提升粉絲群體其實也就是廣大國民的文化審美品格，如何改進主流文學評論和研究的格局，以及如何形成更有效地引導和均衡機制，在放手發(fā)展繁榮文化的同時，努力形式良好的文化生態(tài)，都是文化生產(chǎn)與管理的全新課題。