慈善財(cái)產(chǎn)是社會(huì)的

記者：有相關(guān)人士建議參照公司法中的股東代表訴訟制度，設(shè)立會(huì)員派生訴訟制度，即在特定條件下賦予會(huì)員訴訟主體資格，使其可以代表慈善組織向人民法院提起訴訟，追究侵犯慈善組織利益的管理人員的責(zé)任，使慈善組織的內(nèi)部治理規(guī)則長(zhǎng)上牙齒。但目前草案沒(méi)有涉及這一點(diǎn)。您怎么看這個(gè)建議？

王名：這個(gè)想法的用意是好的。但問(wèn)題在于概念上的不一樣：慈善組織是社會(huì)的，對(duì)它的權(quán)利不是股東權(quán)利，也不是會(huì)員權(quán)利。從所有權(quán)的角度講，在慈善組織上，是一種社會(huì)所有權(quán)。不僅是會(huì)員，其實(shí)所有的公民，都有對(duì)慈善組織的監(jiān)督權(quán)和起訴權(quán)。

在這點(diǎn)上，英國(guó)的公益舉報(bào)制度對(duì)我們很有借鑒意義。它建立了一個(gè)全國(guó)的受理舉報(bào)體系，所有公民在任何時(shí)候發(fā)現(xiàn)慈善組織有違法、違規(guī)或者有所質(zhì)疑的話，都可以舉報(bào)。我們目前還沒(méi)有建立這種公益舉報(bào)制度。但在監(jiān)督管理方面，草案要求慈善組織的信息必須向社會(huì)公開(kāi)。我們下一步也在探討，慈善組織是公法人，它實(shí)際上是公民享有的一種權(quán)利的受體，它首先代表捐贈(zèng)人，然后代表受益人，而慈善組織所獲得的慈善資源是面向不特定多數(shù)人的，所以任何公民都應(yīng)該是慈善組織的法律主體，都有相應(yīng)的權(quán)利。

記者：這其實(shí)也是我想問(wèn)的一個(gè)問(wèn)題，即慈善組織的財(cái)產(chǎn)所有權(quán)問(wèn)題。

王名：這是一個(gè)根本的問(wèn)題，當(dāng)然目前慈善法沒(méi)有最后明確這個(gè)概念，這也是我個(gè)人稍微有點(diǎn)遺憾的。這個(gè)問(wèn)題在學(xué)術(shù)界是有點(diǎn)爭(zhēng)議的。我個(gè)人一直主張用“公益產(chǎn)權(quán)”這個(gè)概念來(lái)表述慈善組織的財(cái)產(chǎn)所有權(quán)，即，慈善組織的財(cái)產(chǎn)不屬于政府，也不屬于個(gè)人，它是屬于社會(huì)權(quán)力范疇的一種公益產(chǎn)權(quán)，界于私人和國(guó)家之間。也有觀點(diǎn)認(rèn)為這是一種社會(huì)產(chǎn)權(quán)，意思是一樣的。草案對(duì)信息公開(kāi)的強(qiáng)調(diào)，實(shí)際上就表達(dá)了這樣一種傾向：慈善財(cái)產(chǎn)是社會(huì)的，要對(duì)社會(huì)負(fù)責(zé)。