主持人:我省此前提出了要建設(shè)適度普惠型的社會(huì)福利制度,這是實(shí)施民生共享戰(zhàn)略的一大亮點(diǎn)。我想問一下侯廳長,什么是適度普惠型的社會(huì)福利制度?
侯學(xué)元:當(dāng)一個(gè)國家、一個(gè)地區(qū)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展到一定階段的時(shí)候,要由基本的生活保障上升到適度的社會(huì)福利。從民政的角度來理解,保障主要是保障人們的生存權(quán),主要是保障弱勢群體等小眾群體;而福利主要是來解決人們的發(fā)展權(quán),在解決溫飽問題的基礎(chǔ)上,進(jìn)一步提高生活品質(zhì),讓人們生活得更有尊嚴(yán),更加幸福,也是由小眾人群向整個(gè)大眾人群來擴(kuò)展。從保障制度到福利制度,這是一個(gè)漸進(jìn)的過程,根據(jù)國外的一些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn),結(jié)合中國的國情,我們提的是推進(jìn)適度普惠型的福利制度,這個(gè)就是在保障制度的標(biāo)準(zhǔn)上有所提高,但是又不是那種完全的無限的福利制度,是適度普惠。這種適度就是要跟我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和財(cái)力水平相適應(yīng),不去開空頭支票,要使這種福利制度能夠可持續(xù)。
主持人:老百姓對于適度普惠型的社會(huì)福利制度充滿了期待,與此同時(shí)也有一種擔(dān)憂:福利制度太好了會(huì)不會(huì)養(yǎng)懶漢,影響了社會(huì)的創(chuàng)造活力?
侯學(xué)元:在西方國家是有這樣教訓(xùn)的。所謂的高福利國家由于福利過高,讓政府的財(cái)政不堪重負(fù),不可持續(xù);另外,福利過高,挫傷了一線勞動(dòng)者的生產(chǎn)積極性,影響了整個(gè)生產(chǎn),變成養(yǎng)懶漢。我們提出要建立適度普惠型的福利制度,是要跟經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平相適應(yīng)。這種福利制度要形成一個(gè)梯度結(jié)構(gòu)。低保標(biāo)準(zhǔn)如果高過了最低工資標(biāo)準(zhǔn),好多人就不想干活了,都來吃低保了,這就會(huì)養(yǎng)懶漢。因此最低工資標(biāo)準(zhǔn)、低保工資要形成一個(gè)梯度結(jié)構(gòu),我們提適度普惠型,形成這樣的梯度結(jié)構(gòu),就是要防止產(chǎn)生負(fù)面影響。在制度、機(jī)制設(shè)計(jì)上,我們還是做了一些安排的。
主持人:在關(guān)于共享發(fā)展的豐富內(nèi)涵中,有一個(gè)關(guān)鍵詞:機(jī)會(huì)公平。您是怎樣理解機(jī)會(huì)公平的?我們?nèi)绾蝸韺?shí)現(xiàn)機(jī)會(huì)公平?
侯學(xué)元:在現(xiàn)實(shí)生活中,我覺得機(jī)會(huì)公平最為重要。首先是教育機(jī)會(huì)要公平,不管是城市的還是農(nóng)村的,不管是富裕家庭的還是貧困家庭的,只有教育機(jī)會(huì)平等了,才能打通這種階層之間流動(dòng)的通道,防止階層的板結(jié)化,使這個(gè)社會(huì)始終充滿活力。第二,是就業(yè)的公平,不管是男性還是女性,是城市居民還是農(nóng)村居民,也不管是來自哪個(gè)地區(qū)、哪個(gè)民族,要同等就業(yè),同工同酬。第三,就是發(fā)展的公平。不但教育要公平,就業(yè)要公平,將來上升的通道,發(fā)展的機(jī)會(huì)也要公平,這樣才能做到真正的公平共享。
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