主持人：我省此前提出了要建設(shè)適度普惠型的社會福利制度，這是實施民生共享戰(zhàn)略的一大亮點。我想問一下侯廳長，什么是適度普惠型的社會福利制度？

侯學(xué)元：當(dāng)一個國家、一個地區(qū)經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展到一定階段的時候，要由基本的生活保障上升到適度的社會福利。從民政的角度來理解，保障主要是保障人們的生存權(quán)，主要是保障弱勢群體等小眾群體；而福利主要是來解決人們的發(fā)展權(quán)，在解決溫飽問題的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步提高生活品質(zhì)，讓人們生活得更有尊嚴(yán)，更加幸福，也是由小眾人群向整個大眾人群來擴(kuò)展。從保障制度到福利制度，這是一個漸進(jìn)的過程，根據(jù)國外的一些經(jīng)驗和教訓(xùn)，結(jié)合中國的國情，我們提的是推進(jìn)適度普惠型的福利制度，這個就是在保障制度的標(biāo)準(zhǔn)上有所提高，但是又不是那種完全的無限的福利制度，是適度普惠。這種適度就是要跟我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和財力水平相適應(yīng)，不去開空頭支票，要使這種福利制度能夠可持續(xù)。

主持人：老百姓對于適度普惠型的社會福利制度充滿了期待，與此同時也有一種擔(dān)憂：福利制度太好了會不會養(yǎng)懶漢，影響了社會的創(chuàng)造活力？

侯學(xué)元：在西方國家是有這樣教訓(xùn)的。所謂的高福利國家由于福利過高，讓政府的財政不堪重負(fù)，不可持續(xù)；另外，福利過高，挫傷了一線勞動者的生產(chǎn)積極性，影響了整個生產(chǎn)，變成養(yǎng)懶漢。我們提出要建立適度普惠型的福利制度，是要跟經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展水平相適應(yīng)。這種福利制度要形成一個梯度結(jié)構(gòu)。低保標(biāo)準(zhǔn)如果高過了最低工資標(biāo)準(zhǔn)，好多人就不想干活了，都來吃低保了，這就會養(yǎng)懶漢。因此最低工資標(biāo)準(zhǔn)、低保工資要形成一個梯度結(jié)構(gòu)，我們提適度普惠型，形成這樣的梯度結(jié)構(gòu)，就是要防止產(chǎn)生負(fù)面影響。在制度、機(jī)制設(shè)計上，我們還是做了一些安排的。

主持人：在關(guān)于共享發(fā)展的豐富內(nèi)涵中，有一個關(guān)鍵詞：機(jī)會公平。您是怎樣理解機(jī)會公平的？我們?nèi)绾蝸韺崿F(xiàn)機(jī)會公平?

侯學(xué)元：在現(xiàn)實生活中，我覺得機(jī)會公平最為重要。首先是教育機(jī)會要公平，不管是城市的還是農(nóng)村的，不管是富裕家庭的還是貧困家庭的，只有教育機(jī)會平等了，才能打通這種階層之間流動的通道，防止階層的板結(jié)化，使這個社會始終充滿活力。第二，是就業(yè)的公平，不管是男性還是女性，是城市居民還是農(nóng)村居民，也不管是來自哪個地區(qū)、哪個民族，要同等就業(yè)，同工同酬。第三，就是發(fā)展的公平。不但教育要公平，就業(yè)要公平，將來上升的通道，發(fā)展的機(jī)會也要公平，這樣才能做到真正的公平共享。