記者：七八十年代甚至六十年代出生的人，再靠“養(yǎng)兒防老”似乎不太現(xiàn)實了。那這批人特別是收入相對較低的農(nóng)村人老了怎么辦？有觀點認為，這些年代出生的人“未富先老”，將不可避免地面對“保障斷層”困境，如何評價這種觀點？

吳玉韶：這個問題很尖銳，我周圍的很多人都在考慮未來老了之后怎么辦。家庭小型化、家庭養(yǎng)老功能弱化是大勢所趨，我國今后家庭將形成“四二一”甚至“八四二一”的結(jié)構(gòu)，完全指望子女去照顧老年人，的確有一定難度，發(fā)展社會化的養(yǎng)老是潮流。根據(jù)我國國情和國際養(yǎng)老的大趨勢，居家養(yǎng)老是我國養(yǎng)老的主要模式，絕大多數(shù)老年人會選擇居住在家里，同時社區(qū)提供多樣化的養(yǎng)老服務(wù)，對于一部分高齡、失能老年人，則可以選擇機構(gòu)養(yǎng)老服務(wù)。

但也必須強調(diào)指出，在目前甚至今后相當長時間內(nèi)，家庭養(yǎng)老仍是基礎(chǔ)、主流，社會養(yǎng)老是家庭養(yǎng)老的補充，社會化養(yǎng)老不可能替代家庭養(yǎng)老。為什么這么說？從養(yǎng)老資源的組織供給來看，離老年人最近的組織是家庭，依次是政府、市場和社會，家庭是養(yǎng)老的第一居所，家庭養(yǎng)老服務(wù)是最重要的養(yǎng)老服務(wù)，特別是家庭的生活照料、精神慰藉、親情關(guān)愛等是其他養(yǎng)老方式不能替代的。我們既要強化政府的養(yǎng)老職能，大力發(fā)展社會化的養(yǎng)老服務(wù)，更要充分調(diào)動市場、社會、家庭，包括老年人自身的力量。新修訂的老年法把老年人養(yǎng)老主要依靠家庭改為“老年人養(yǎng)老以居家養(yǎng)老為基礎(chǔ)”，由此一些人認為，養(yǎng)老不要靠家庭了，其實這是一種誤讀。因為新老年法不提家庭養(yǎng)老并不意味著不重視或者不需要家庭養(yǎng)老，而是居家養(yǎng)老包括家庭養(yǎng)老。從國際經(jīng)驗看，家庭養(yǎng)老也是不可或缺的重要形式。以周邊國家和地區(qū)為例，日本是迄今為止老齡化程度最高的，但是家庭養(yǎng)老占96%。

未富先老是中國式養(yǎng)老面臨的突出挑戰(zhàn)。發(fā)達國家是在人均國內(nèi)生產(chǎn)總值5000—10000美元進入老齡化的，而我國則在1000美元就進入了，而且無論是在居家社區(qū)養(yǎng)老上的投入，還是養(yǎng)老機構(gòu)中每千人床位的數(shù)量，目前都還處于跟跑的階段，遠遠無法滿足快速老齡化的需求，屬于典型的“未富先老”、“未備先老”，人口老齡化超前于現(xiàn)代化。這就要求我們既要強調(diào)家庭養(yǎng)老的特殊重要性，同時也要承認新形勢下，家庭養(yǎng)老面臨嚴峻挑戰(zhàn)，必須制定發(fā)展型的家庭養(yǎng)老支持政策，通過政策的剛性促進，強化家庭的養(yǎng)老服務(wù)功能，這是我國積極應對人口老齡化和解決中國龐大的養(yǎng)老問題的戰(zhàn)略性選擇。

記者：大家都很關(guān)心養(yǎng)老機構(gòu)的發(fā)展，我國養(yǎng)老機構(gòu)現(xiàn)狀如何？養(yǎng)老機構(gòu)未來發(fā)展趨勢怎樣？

吳玉韶：養(yǎng)老機構(gòu)主要是為老年人提供集中居住、生活照料、康復護理、精神慰藉、文化娛樂等服務(wù)的老年人服務(wù)組織，其主要服務(wù)對象是失能、半失能老年人?；诜?wù)對象的身體狀況類別，養(yǎng)老機構(gòu)應劃分為三類：自理型養(yǎng)老機構(gòu)、助養(yǎng)型養(yǎng)老機構(gòu)和養(yǎng)護型養(yǎng)老機構(gòu)，其服務(wù)對象應分別以自理老年人、半失能老年人、失能老年人為主。近年來，我們黨和政府高度重視，政府、企業(yè)、個人以及社會組織等多元主體紛紛投入到養(yǎng)老機構(gòu)發(fā)展中來，養(yǎng)老機構(gòu)取得突破性進展。截至2014年，已有各類養(yǎng)老服務(wù)床位551.4萬張，每千名老年人擁有養(yǎng)老床位26張。

養(yǎng)老機構(gòu)發(fā)展今后將呈現(xiàn)五個趨勢：一是民辦民營養(yǎng)老機構(gòu)將成為發(fā)展主體。二是機構(gòu)與居家、社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)一體化將成為必然趨勢。三是小型化、專業(yè)化、社區(qū)化、連鎖化將成為養(yǎng)老機構(gòu)發(fā)展主要態(tài)勢。四是養(yǎng)老機構(gòu)養(yǎng)醫(yī)結(jié)合發(fā)展趨勢將更加緊密。五是養(yǎng)老機構(gòu)服務(wù)將向更親情化、人性化發(fā)展。

但也要看到，由于養(yǎng)老機構(gòu)發(fā)展時間短、缺乏經(jīng)驗、研究不深等原因，我國養(yǎng)老機構(gòu)發(fā)展依然面臨諸多問題，包括定位不清、結(jié)構(gòu)失衡、服務(wù)滯后、監(jiān)管乏力等。這些問題的出現(xiàn)既有養(yǎng)老機構(gòu)自身發(fā)展的內(nèi)因，也有政策支持、市場環(huán)境等方面的外因。

進一步加快養(yǎng)老機構(gòu)發(fā)展，就要大力發(fā)展城區(qū)中小型和小微型養(yǎng)老機構(gòu)，加大政策創(chuàng)制和落實力度，充分發(fā)揮市場在養(yǎng)老機構(gòu)發(fā)展中的決定性作用，支持和引導國內(nèi)外資金投入到養(yǎng)老機構(gòu)建設(shè)中，加快養(yǎng)老、醫(yī)療、教育、康復等公共服務(wù)資源的整合，提高養(yǎng)老機構(gòu)建設(shè)服務(wù)水平。

記者：養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)潛在市場需求龐大，哪些養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)發(fā)展前景看好？

吳玉韶：黨的十八大明確提出“積極應對人口老齡化，大力推進老齡服務(wù)事業(yè)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展”，第一次把產(chǎn)業(yè)提到與事業(yè)并重的新高度，對推動養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)發(fā)展具有戰(zhàn)略意義，為養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)發(fā)展帶來了重大機遇。據(jù)《中國老齡產(chǎn)業(yè)發(fā)展報告（2014）》預測，從2014年到2050年，中國老年人口的消費潛力將從4萬億元左右增長到106萬億元左右。據(jù)此推算，到2050年，在老齡人口增長1倍多的情況下，老年消費增長26倍，養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)潛在市場需求龐大，是一個朝陽產(chǎn)業(yè)。我分析前景可觀的養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)有5個：第一個就是老年健康產(chǎn)業(yè)，因為面向所有的老年人，不管是健康的，不管是失能的，包括臨終，都需要，所以這個產(chǎn)業(yè)是一個剛性需求，潛力最大。第二個是養(yǎng)老家政服務(wù)業(yè)，第三個是養(yǎng)老文化教育業(yè)，第四個是老年宜居服務(wù)業(yè)，第五是養(yǎng)老金融理財。這五大產(chǎn)業(yè)，預計未來前景可觀，需求大，潛力也大，應當加大力度發(fā)展。