周永生：然后安放炸藥，當然我們有特別失利的地方。特別失利地方就是我們干什么，日軍事先都有準備。我們挖掘地道準備放炸藥的時候，日軍搞什么呢？日軍打豎井，它截斷我們這個地道。當時搞不清楚，我們滇西的三大戰(zhàn)役太艱苦了。攻打騰沖也是，用了幾個月的時間，國民黨軍隊傷亡1萬8千人。而守衛(wèi)騰沖的日軍就只有3000人左右，死守。到松山，打到最后，日軍彈藥還有，但是沒有糧食了。沒有糧食怎么辦？日軍是非常殘忍的，就把中國陣亡士兵的尸體，半夜出來，然后拉到他們那些地堡里頭，把胳膊腿砍下來燒烤著吃。說日軍法西斯軍隊太野蠻、太殘忍，他們自己的軍隊，他們自己的官兵重傷的，到撤退的時候抬不走的，干什么？一律槍斃，機槍掃射，就是這樣一支非常瘋狂、非常頑固的軍隊。

守衛(wèi)騰沖也是這樣。我們調(diào)集大軍的時候，日軍好像都知道，事先都有準備。我們在哪個地方主攻，他們在哪個地方擺下重兵，使我們傷亡非常慘重，騰沖城的城墻也非常堅固，在古代就修筑了這樣的城墻，寬6米，也很高，全都是石頭的。美國第14航空聯(lián)隊用美國那種戰(zhàn)法。中國軍隊先請求轟炸，炸完之后，中國軍隊沖鋒，但是都消滅不了日軍的主力，就這樣一天一天打，一天一天啃。最后，日軍的給養(yǎng)、人員消耗得差不多了，最后才把騰沖拿下。但我們的傷亡非常慘重。日軍，你想想，只有3000人，而我們的傷亡是1萬8千人。因此現(xiàn)在在騰沖修了國喪園，作為對抗日英烈的紀念。騰沖也在滇緬公路的要道上，松山是能夠俯瞰滇緬公路，在松山上架大炮，就可以轟擊滇緬公路運輸?shù)能囕v。

另外一個地方就是龍陵，龍陵也同樣在滇緬公路上。滇西這三個日本軍隊最后的堡壘和據(jù)點如果不能夠拔下，滇緬公路最后就不能夠通車，最后打的就是龍陵。龍陵大約打了好像將近10個月。我們的傷亡也是非常慘重的，傷亡大約在5萬人。日軍守衛(wèi)龍陵的人員比較多，日軍最后被消滅3萬人左右。這也是曠日持久的攻堅作戰(zhàn)，最后幾個軍包圍龍陵不斷地壓縮。當時騰沖的敵人還沒有被全殲，騰沖的56師團的一個聯(lián)隊長率領他的聯(lián)隊主力趕往龍陵，去援助龍陵，最后在龍陵都被消滅掉了。到1945年6月的時候，日本的這三個據(jù)點基本就被拔除了。但是從傷亡的情況來看，我們的犧牲也是非常巨大的。盡管當時，在滇西作戰(zhàn)的國民黨軍隊都已經(jīng)是美式裝備，但是由于日本軍隊的這種地堡作戰(zhàn)，暗堡的相互連通，并且負隅頑抗，使我們付出了巨大的代價。

同時就像您說的，滇西戰(zhàn)役的確有我們反思的地方。滇西戰(zhàn)役和孫立人，以及新1軍和新6軍在緬北作戰(zhàn)有很大的不同，就是滇西作戰(zhàn)都是正面強攻，而緬北作戰(zhàn)都是用巧勁，就是偷襲加上后翼側(cè)翼包抄。后翼和側(cè)翼包抄可以說是奇兵致勝，傷亡比較小。但是，滇西作戰(zhàn)都是正面強攻，傷亡非常大。而且還有非常重要的、幾十年之后才解開的迷，就是為什么我們打哪兒，日軍早有防備呢？就是因為國民黨軍隊的密電碼很早就被日軍破譯了。在什么時候被破譯的呢？當時，1941年的時候，國民黨一個中校還是上校軍官在滇西一帶做聯(lián)絡官，去傳遞情報，結(jié)果當時趕上騰沖的大霧，飛機迷失了方向在騰沖地區(qū)迫降。結(jié)果在騰沖地區(qū)迫降，一下子就被日軍俘虜了。俘虜以后，這個密碼本沒有被及時燒毀，就被日軍俘獲了。整個日軍完全知道國民黨軍隊和蔣介石各個軍與各個軍之間聯(lián)絡的內(nèi)容，因此國民黨所有的調(diào)兵遣將，日本的軍隊都是了如指掌。因此，這也是我們付出巨大代價的重要原因。后來在1969年，日本防衛(wèi)廳出的緬甸作戰(zhàn)的書籍透露了這個信息。這個時候，我們才恍然大悟，原來我們吃了多虧，連我們挖掘地道，松山的守軍,它都知道，它打豎井來截擊我們這個地道。這說明什么？說明我們所有的戰(zhàn)術的具體指揮它都清楚，但是當時搞不明白，也沒有懷疑到這一點，只不過就是面對這樣的巨大傷亡，毫無辦法。

當然，也有一種說法，就是滇西國民黨軍隊為什么進行正面強攻，而緬北地區(qū)就采取了迂回包圍和側(cè)面攻擊以及背后攻擊的戰(zhàn)術呢？歷史學家給出的結(jié)論是這樣的，說，在滇西地區(qū)要進行側(cè)面進攻或者是背面進攻的話，是當時的地形不允許；再一個，側(cè)面進攻和背面進攻容易把日軍打散，那些地區(qū)都是中國的居民區(qū)，那樣的話，中國的居民將要遭受很大的禍害。而緬北地區(qū)，無論是從側(cè)面進攻還是背面進攻，出奇兵，即使把日軍打散，打散以后那些地方都沒有人煙，深山老林，日軍進入深山老林，那就像中國遠征軍進入野人山一樣，沒有了活路，那就喂螞蟥、喂蚊子吧，幾天瘧疾病就發(fā)作，搞不好的話，螞蟥就把人就吃掉了，然后再上來吃人的螞蟻，很快就成為一副副的白骨。

洪  源：對，從這個情況來看，中國遠征軍在緬北、滇西大反攻的行動都是互相策應的。中國遠征軍打出了中國軍人的威風，取得了驕人的戰(zhàn)績，為以后中國軍隊的逐漸成長和中國軍隊在國內(nèi)向日軍發(fā)起反擊打下了良好的基礎。