近來，有些人從生理機能角度提出，“邱少云忍受烈火燃燒一動不動是不可能的”，否定邱少云英雄事跡。對邱少云的質(zhì)疑并非個案，近些年來，惡搞、褻瀆英烈的現(xiàn)象一再出現(xiàn)，人們熟知的英烈人物如雷鋒、江姐、劉胡蘭、董存瑞等都被戲謔、調(diào)侃。尤其是在微博、微信等網(wǎng)絡平臺，對于革命英雄人物的詆毀和攻擊表現(xiàn)得尤為突出。“英雄詆毀說”全然不顧史料佐證，罔顧戰(zhàn)爭親歷者的見聞，玩弄科學術(shù)語，貌似站在“常識”的立場上，文字后面卻隱含著不張自明的政治判斷：英雄人物或事跡系屬偽造，中國人受到了共產(chǎn)黨軍史的“愚弄”。質(zhì)疑英烈不是小事，是在抹黑黨的形象，必須采取有力的舉措以遏制“英雄詆毀說”的傳播，捍衛(wèi)英雄的形象。為了更為深刻透徹地剖析“英雄詆毀說”的本質(zhì)、危害及治理措施，人民論壇雜志社約請了該領(lǐng)域?qū)＜艺归_熱議。

【特邀專家】

復旦大學新聞學院特聘教授、博導 李良榮

武漢大學馬克思主義學院教授 楊 軍

清華大學馬克思主義學院教授、博導 劉書林

英國諾丁漢大學教授，重慶大學經(jīng)濟學教授 姚樹潔

中國人民大學新聞學院教授、博導 匡文波

山東大學政治學與公共管理學院教授、副院長 王 成

主持人：人民論壇記者 高 驪

李良榮：對英雄形象肆意污名化，摧毀的將是幾代人的集體記憶，引發(fā)的將是人們對歷史的懷疑，這將大大削弱人們的民族凝聚力和向心力。

楊 軍：惡搞、褻瀆英烈的現(xiàn)象不是孤立的，它是歷史虛無主義思潮在大眾世俗生活中的表現(xiàn)。伴隨對英烈的淡化、矮化、丑化，還有長篇大論對中國革命和新中國歷史的完全否定。

惡搞英烈不是“開玩笑”

李良榮：對英雄人物的“污名化”現(xiàn)象，可能導致民族記憶與集體記憶消解，損害民族文化的凝聚力。除了邱少云、雷鋒、黃繼光、江姐等革命人物，還有大禹、孟姜女、花木蘭等神話傳說和歷史人物，他們都是民族文化的組成部分，是民族記憶的重要部分，已成為中華民族的集體記憶。尤其是英雄形象，更是凝聚著民族文化的精髓，體現(xiàn)了民族的優(yōu)良傳統(tǒng)和品質(zhì)。如果對這些人物和故事進行否認，對英雄形象肆意污名化，摧毀的將是幾代人的集體記憶，引發(fā)的將是人們對歷史的懷疑，這將大大削弱人們的民族凝聚力和向心力。以近鄰日本為例，“大和民族”很重要的一個緣起說正是建立在“天照大神”的神話傳說基礎之上?？梢哉f，一個失去了民族英雄、迷失了民族文化的國家，將陷入真正的歷史虛無中去。這是非常危險的！

今后網(wǎng)絡上還可能繼續(xù)產(chǎn)生這種對英雄與歷史的質(zhì)疑。首先，不可否認，以前為了某些歷史階段的宣傳需要，可能存在對某些英雄形象的神化，使得他們過于“高大全”。這在今后的宣傳中需要引起注意，不要對人物事跡進行過于夸張的描述，英雄也是可以有缺點的。其次，一旦發(fā)生類似污名化英雄的情況，為了避免對青少年群體造成惡劣影響，應當及時組織力量應對，從根本上講清道理。對影響惡劣的言論該禁則禁，對引發(fā)惡劣影響的造謠者作出相應處理。最后，在宣傳和應對中，要注意不要否認這種集體記憶，要喚起人們對英雄所寄托的民族文化和民族情感的認可與共鳴。

在近期質(zhì)疑邱少云事件發(fā)生后，很多網(wǎng)民對這種詆毀邱少云的言論表示憤怒和譴責，并對炒作商家進行抵制。由此可見，人們還是十分認可目前所塑造的集體記憶與民族記憶的，呈現(xiàn)出較強的民族文化凝聚力。我們要對人民有信心，要對自己的文化有信心。

楊 軍：邱少云為了戰(zhàn)斗勝利，忍受烈火燃燒一動不動，如同董存瑞抱起炸藥沖向敵人的碉堡、黃繼光以血肉之軀奮勇堵槍眼，是在非常時刻以堅強的意志，超越了人類求生、恐懼的本能，這些壯烈之舉絕非和平時代過著安逸生活的人可以想象的；而且，英烈的故事在傳播中有細節(jié)上的不同說法，英烈的形象在宣傳中有經(jīng)過提煉的元素。因此，對英烈犧牲的真實場景和具體經(jīng)過抱有好奇之心并不為過。但如果把“不可思議”轉(zhuǎn)化為對英烈事跡的否定、惡搞，那就不能用“開玩笑”或者“從生理學上分析”來解釋。

英烈及其壯舉不是假設推斷、理論分析的結(jié)果，而是真實的存在。他們以生命和鮮血鋪就了新中國誕生、成長的大道，用舍己為人、樂于奉獻、不怕犧牲的行為詮釋了崇高的信仰，鑄造了中華民族的精神豐碑。當中華民族為偉大復興而努力時，正需要英烈們留下的精神遺產(chǎn)。所以，尊重、緬懷和學習革命英烈，應該成為當代中國社會的風尚。

當前，以陰暗的心理、輕佻的態(tài)度、出格的言辭惡搞、褻瀆英烈，無論是出于無知還是有意，是追求“搏出位”還是間接表達政治訴求，不僅洞穿整個社會的良知和道德底線，造成“何必當真”的虛無心態(tài)和為所欲為的暴戾之氣，而且會解構(gòu)與英烈相聯(lián)系的國家歷史。因為，否定了英烈，就可以證明英烈為之奮斗的事業(yè)是不真實的，或者說是錯誤的；否定了英烈，就可以證明樹立英烈的人和組織在說謊；否定了英烈，英烈所彰顯的精神品質(zhì)也就喪失了存在的理由和價值。其結(jié)果是導致大眾形成對新中國歷史與現(xiàn)實的錯誤認知，喪失理想信念，喪失民族自尊自信，精神“缺鈣”。

惡搞、褻瀆英烈的現(xiàn)象不是孤立的，它是歷史虛無主義思潮在大眾世俗生活中的表現(xiàn)?？梢钥吹?，伴隨對英烈的淡化、矮化、丑化，還有長篇大論對中國革命和新中國歷史的完全否定、網(wǎng)上線下對革命領(lǐng)袖公開直白的攻擊謾罵和一些“神劇”、“神話”對紅色經(jīng)典的肆意篡改。這表明，歷史虛無主義在蔓延中呈現(xiàn)出多種樣態(tài)，正在不同的社會層面侵蝕、改造著人們的觀念和情感。雖然面對惡搞、褻瀆英烈，學術(shù)界和普通大眾中有不少公正、理性的聲音發(fā)出來，但如果不在多個層面上有效應對歷史虛無主義，它就會繼續(xù)拿中國革命、建設和改革的歷史開涮，惡搞、褻瀆英烈就不會停止。

劉書林：歷史虛無主義的根源在于青少年產(chǎn)生了與傳統(tǒng)的思想政治教育隔離的情緒和傾向，養(yǎng)成了單純以價值判斷而同時丟掉真理判斷的邏輯思維。

姚樹潔：對英雄人物的負面解構(gòu)，最好的辦法不是“扣帽子”，不是“上綱上線”，而是反其道而行之。要繼續(xù)宣傳英雄人物，包括當代的英雄人物。