鄔大光（1957.10—），博士，教授，廈門大學(xué)“閩江學(xué)者”特聘教授?，F(xiàn)為廈門大學(xué)副校長，兼任中國高等教育學(xué)會副會長、教育部社會科學(xué)委員會委員、教育部學(xué)科發(fā)展與專業(yè)設(shè)置專家委員會委員、全國高等教育研究機(jī)構(gòu)協(xié)作組組長等職。研究領(lǐng)域?yàn)楦叩冉逃纠碚?、高等教育管理、比較高等教育。曾赴香港中文大學(xué)教育學(xué)院、英國利物浦大學(xué)教育學(xué)院、美國加利福尼亞大學(xué)伯克利分校高等教育研究中心做高級訪問學(xué)者。曾入選教育部跨世紀(jì)人才培養(yǎng)計(jì)劃、獲得教育部優(yōu)秀青年教師獎。

我國高等教育應(yīng)該走一條什么道路？這是一個時代話題，也是近幾年我國高等教育學(xué)界高度關(guān)注的熱點(diǎn)話題。對這個話題的審視和研究，專家們多是從宏觀特別是套用宏觀政治理論來詮釋，給人的感覺是比較抽象、落地不足，有些概念或觀點(diǎn)有些牽強(qiáng)，甚至與實(shí)際相差甚遠(yuǎn)。最近，研讀廈門大學(xué)副校長鄔大光教授關(guān)于“中外高等教育的反差”的學(xué)術(shù)報(bào)告，大開眼界。他從現(xiàn)象學(xué)、比較教育學(xué)的視角對中外高等教育的差異進(jìn)行了詳細(xì)解讀，令人嘆服。近日，記者帶著“探索高等教育的中國模式”這一命題，專訪了鄔大光教授。

為何“淮南為橘，淮北為枳”

記者：真正意義上的高等教育，在我國不過100多年的歷史。但100多年來，我國效仿了多國高等教育模式，什么日本模式、德國模式、法國模式、美國模式、蘇聯(lián)模式等。遺憾的是，這些模式不能說沒作用，但似乎沒有解決根本問題，為什么國外高等教育到中國來會“水土不服”？

鄔大光：學(xué)習(xí)和借鑒國外高等教育先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，應(yīng)該提倡。但是一定要從本國國情出發(fā)，搞清楚我國的政治、經(jīng)濟(jì)、文化、歷史等狀況，特別要搞清楚高等教育的屬性。改革開放以來，我國高等教育的許多改革思路與實(shí)踐直接瞄準(zhǔn)了西方，尤其是歐美高等教育成為許多研究者和管理者參照的對象。言必談美國，改必以歐美為參照，正在成為人們的一種思維范式，人們試圖從不同的視角給高等教育改革開出“藥方”。但是，這些藥方的針對性和實(shí)效性還不夠明顯，而且有待實(shí)踐檢驗(yàn)。

從西方尋找參照系，是中國高等教育發(fā)展模式的傳統(tǒng)思維方式，也是最為容易和簡單的做法。但是，我國高等教育面臨的許多問題根植于本土特殊的政治、經(jīng)濟(jì)、文化和歷史土壤，這些“特殊土壤”使我國高等教育在其發(fā)展道路選擇中，難以從西方經(jīng)驗(yàn)中找到全部答案，或者說西方的經(jīng)驗(yàn)只有局部的借鑒意義。不難發(fā)現(xiàn)，某些在西方看似很好的做法，當(dāng)試圖借鑒到我國操作層面時，就會顯得“水土不服”。因此，充分認(rèn)識中外高等教育的差異性及其背后的影響因素，對于未來我國高等教育改革與發(fā)展十分重要。而這“背后的影響因素”，說到底就是我國高等教育的“特殊性”和“階段性”，倘若認(rèn)識不清這兩個概念，肯定會出現(xiàn)東施效顰或者左顧右盼的現(xiàn)象。

作為遺傳因子的西方大學(xué)模式（理念和制度等），仍然是后發(fā)國家建立現(xiàn)代大學(xué)制度的標(biāo)桿。然而，受不同的時空和環(huán)境影響，大學(xué)的辦學(xué)模式在不同國家必然會產(chǎn)生調(diào)適和變異，這也是世界高等教育發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)。雖然我國的高等教育改革在很大程度上仍然處于模仿、學(xué)習(xí)西方的時期，但所呈現(xiàn)出來的階段性和特殊性是一個不爭的事實(shí)。階段性從歷史發(fā)展的角度勾勒出當(dāng)前我國高等教育后發(fā)追趕模式所處的特定歷史階段特征；而特殊性更多地從空間地域的角度，體現(xiàn)了我國基于國情的辦學(xué)實(shí)踐，有別于西方高等教育的問題和路徑選擇。

記者：您在“中外高等教育的反差”學(xué)術(shù)報(bào)告中，談到“大學(xué)產(chǎn)權(quán)問題”、“就業(yè)問題”、“教學(xué)文化問題”等。正如您所說的“有的屬于反差，有的屬于缺失，有的屬于錯位。例如，大學(xué)產(chǎn)權(quán)問題是一個典型的中國化問題，教學(xué)文化在我國是一個缺失問題，協(xié)同創(chuàng)新是一個錯位問題”。

鄔大光：此類問題很多。這就是說，我國高等教育走到今天，其復(fù)雜性遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了人們的想象，其所展現(xiàn)出來的問題和表現(xiàn)形式以及根源都有別西方大學(xué)的發(fā)展邏輯，這些反差、缺失、錯位等現(xiàn)象，從表現(xiàn)形式上既有理論層面的，也有實(shí)踐層面的；既有政治層面的，也有經(jīng)濟(jì)和文化層面的；既有同樣的問題不同的表述，也有不一樣的問題相同的表述；還有同樣的問題，由于發(fā)展階段不同，問題表現(xiàn)的形式不同，解決的路徑大相徑庭?？梢?，這些現(xiàn)象背后所遮蔽的要素和原因，其深度和廣度都已經(jīng)超出了原有高等教育理論的范疇。

而從對這些反差產(chǎn)生的原因來看，也存在著不同的影響因素。有些反差是由于政治與高等教育關(guān)聯(lián)程度的差異所造成的，有些是由于不同經(jīng)濟(jì)發(fā)展時期對高等教育提出的多元要求所造成的，有的屬于管理體制的路徑依賴差異所造成的。如果搞不清楚這些問題，就可能把西方成熟階段的高等教育經(jīng)驗(yàn)嫁接到我們尚不成熟且文化傳統(tǒng)有本質(zhì)差異的高等教育體系上，造成“淮南為橘，淮北為枳”的排異反應(yīng)。

從階段性方面看，任何一個國家的高等教育系統(tǒng)，都有其內(nèi)在的邏輯和生成規(guī)律，從初創(chuàng)到成熟都需要一定的時間。在同一國家與地區(qū)，在不同的時間節(jié)點(diǎn)，高等教育發(fā)展會表現(xiàn)出不同的階段性特征。而在不同的國度，發(fā)達(dá)國家高等教育昨天遇到的問題，我們可能還沒有遇到，也可能就是我們今天需要解決的問題，而他們今天遇到的問題可能是發(fā)展中國家將來遇到的問題。在實(shí)踐中，這種發(fā)展的階段性特征往往被高等教育發(fā)展的規(guī)?；驍?shù)量特征所遮蔽。我們應(yīng)該清楚，一個經(jīng)濟(jì)大國的崛起并不必然造就一個高等教育強(qiáng)國。一個國家的高等教育從“發(fā)展中”到“發(fā)達(dá)”階段的過渡需要一個漫長過程，需要一個量變到質(zhì)變的發(fā)展過程，高等教育發(fā)展的階段性將導(dǎo)致高等教育中很多的政策或舉措都帶有短暫性，高等教育價值取向充滿著多種選擇性，高等教育實(shí)踐也充滿著不確定性因素。這些方面，只有通過對這些階段性特征進(jìn)行深入研究，把握高等教育階段的特殊矛盾，才可能為我國高等教育發(fā)展指出切實(shí)可行的路徑。