黨的十八屆四中全會(huì)決定提出了全面推進(jìn)依法治國的總目標(biāo)，并闡述了實(shí)現(xiàn)這個(gè)總目標(biāo)必須堅(jiān)持五個(gè)基本原則。11月1日，記者就基本原則之一的“堅(jiān)持人民主體地位”，專訪了中南大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)陳云良教授。他認(rèn)為，只有依靠人民的力量，法治國家才能最終實(shí)現(xiàn)。

記者：您認(rèn)為，堅(jiān)持人民主體地位，首先要解決什么問題？

陳云良：我認(rèn)為，首要的問題是要讓人民參與。如果人民沒有參與權(quán)，在法治建設(shè)中純粹是被管理者、服從者，那么這種法治必然是“人治”。

過去，我們推進(jìn)法治建設(shè)時(shí)，總是片面強(qiáng)調(diào)培養(yǎng)人民的守法意識(shí)，似乎只要人民遵紀(jì)守法，就能保障社會(huì)的有序運(yùn)轉(zhuǎn)，就能實(shí)現(xiàn)法治。事實(shí)上，法治中國建設(shè)更需要人民的全面參與執(zhí)行?，F(xiàn)實(shí)中，有的地方政府及其執(zhí)法機(jī)關(guān)熱衷于開展各種名目的專項(xiàng)運(yùn)動(dòng)，而忽視社會(huì)的執(zhí)法功能，忽視讓人民群眾參與到執(zhí)法實(shí)踐中來。事實(shí)上，一切執(zhí)法的起點(diǎn)和終點(diǎn)都是為了人民群眾的合法權(quán)益，執(zhí)法機(jī)關(guān)的執(zhí)法活動(dòng)往往是因公民個(gè)人權(quán)利受到侵犯而向執(zhí)法部門申訴、舉報(bào)、控告而開始，因公民個(gè)人權(quán)利得到恢復(fù)、保護(hù)而結(jié)束。我們的人民代表大會(huì)制度、村民自治制度、司法審判中的人民陪審員制度，都是以人民群眾為執(zhí)行主體的法律制度。

記者：讓人民群眾真正參與到法治建設(shè)中來，這在理論上無可置疑，但長(zhǎng)期以來，在實(shí)踐中，我們總認(rèn)為對(duì)法律實(shí)施的監(jiān)督僅僅是執(zhí)法機(jī)關(guān)的職責(zé)。您怎么看待這種觀點(diǎn)？

陳云良：人民及其代表制定的法律，要依靠人民的力量來執(zhí)行。這里所說的執(zhí)行，包括參與和監(jiān)督兩層含義。法治的核心是權(quán)力制衡，要對(duì)政府實(shí)行有效的制約和監(jiān)督，才能保障政府的高效、廉潔。習(xí)近平總書記在慶祝人民代表大會(huì)成立60周年大會(huì)上強(qiáng)調(diào)，“只有讓人民來監(jiān)督政府，政府才不會(huì)懈怠；只有人人起來負(fù)責(zé)，才不會(huì)人亡政息。”

應(yīng)讓人民群眾積極參與到法律監(jiān)督中來，成為重要的法律監(jiān)督主體。人大、檢察、監(jiān)察是專門的法律監(jiān)督機(jī)構(gòu)，其監(jiān)督職權(quán)產(chǎn)生并依托于人民的監(jiān)督權(quán)。沒有人民群眾對(duì)法律監(jiān)督權(quán)的行使，這些機(jī)構(gòu)的法律監(jiān)督將成為無源之水。法律監(jiān)督機(jī)構(gòu)活動(dòng)往往起始于人民的舉報(bào)、申訴、控告。沒有人民群眾對(duì)法律監(jiān)督的積極參與，監(jiān)督機(jī)構(gòu)的執(zhí)法將無從下手。

記者：堅(jiān)持人民主體地位，立法者要提供廣泛而切實(shí)可行的途徑和渠道，讓人民積極主動(dòng)地參與到法治建設(shè)中來。但在傳統(tǒng)思維中，人們往往缺乏主體意識(shí)，不習(xí)慣制約和監(jiān)督管理者，習(xí)慣于服從，習(xí)慣于被管理、被領(lǐng)導(dǎo)，如何看待這種現(xiàn)象？

陳云良：除了讓人民參與和監(jiān)督外，培育全社會(huì)的主體意識(shí)顯得尤為重要。

國家的一切權(quán)力來自于人民，國家立法、行政、司法機(jī)關(guān)都是經(jīng)人民選舉產(chǎn)生、受人民委托、行使人民的權(quán)力，為人民服務(wù)，它們的一切行為都要符合人民所制定的、反映了人民共同意愿的憲法、法律，要接受人民的監(jiān)督，不得有任何凌駕于法律之上的權(quán)力。同時(shí)，人民當(dāng)家作主依法治理國家，人民群眾是最主要的法律實(shí)施主體，人民群眾不僅是法律遵守者，更是法律執(zhí)行者和監(jiān)督者。

這也正是四中全會(huì)所強(qiáng)調(diào)的，“使法律為人民所掌握、所遵守、所運(yùn)用。”只有在廣大人民群眾積極主動(dòng)成為法律真正的執(zhí)行主體、監(jiān)督主體時(shí)，我們的法治中國才有可能真正建成。