主持人劉棟棟：王教授，我們現(xiàn)在看到市場(chǎng)上新興的一系列的金融衍生品，您覺得對(duì)于整個(gè)金融市場(chǎng)來講有什么樣的影響？

王?。合然氐娇偫淼墓ぷ鲌?bào)告上，再回到你的問題?？偫淼墓ぷ鲌?bào)告中一個(gè)重點(diǎn)就是財(cái)政，一個(gè)是簡政放權(quán)，二是財(cái)稅體制改革，三是金融體制改革。整個(gè)金融體制改革的部署應(yīng)該說是非常明確了，要建立一個(gè)什么樣的金融體系，資本市場(chǎng)應(yīng)該怎么改，如何防范金融風(fēng)險(xiǎn)等有一套完整的部署。所有的部署當(dāng)它落地的時(shí)候都會(huì)遇到種種挑戰(zhàn)和問題，比如說利率市場(chǎng)化當(dāng)前遇到的最明顯問題就是各種“寶”的問題。各種“寶”大家說好還是不好？我個(gè)人認(rèn)為是這樣，各種新生事物的出現(xiàn)一定有它的必然性。有兩個(gè)必然性：第一，隨著技術(shù)的進(jìn)步一定要出現(xiàn)新的交易手段、交易方法，就是說技術(shù)的變革一定帶來交易方式的變革，這是第一條，各種“寶”的出現(xiàn)也是源自于互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展和進(jìn)步。 第二，技術(shù)對(duì)原有的交易方式產(chǎn)生挑戰(zhàn)以后它一定會(huì)出現(xiàn)對(duì)監(jiān)管的挑戰(zhàn)。這個(gè)挑戰(zhàn)在什么地方？我們經(jīng)常講金融創(chuàng)新，說美國人在20世紀(jì)90年代有很多金融創(chuàng)新，創(chuàng)新了1千多種產(chǎn)品，其中1995年一年一天創(chuàng)造一個(gè)。大家都經(jīng)常說他創(chuàng)造產(chǎn)品就是為了掙錢，對(duì)，掙錢是一方面。他為什么創(chuàng)造這個(gè)產(chǎn)品？為什么不用老產(chǎn)品？他要用新的方法來對(duì)付他們。另外，當(dāng)政府這個(gè)手已經(jīng)把市場(chǎng)給規(guī)范的時(shí)候，如何做？找政策的空子，而不是違反政策。我們是強(qiáng)行的上有政策、下有對(duì)策，去對(duì)付政策，這個(gè)是不對(duì)的。強(qiáng)行闖紅燈，這是不對(duì)的。

對(duì)原有的金融體系和現(xiàn)在的貨幣市場(chǎng)格局有什么影響？確實(shí)有影響。最大的影響是什么？因?yàn)楦鞣N“寶”的活期利益遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于銀行的活期存款利息，造成存款大搬家。網(wǎng)上還有個(gè)消息，說現(xiàn)在各種“寶”民已經(jīng)超過股民了，股民才6700萬，它將近8000萬。這個(gè)好不好？這個(gè)事情是個(gè)好事，但是它有問題。這么多人選擇它，說明大家實(shí)實(shí)在在看到了好處，這些人沒有好處他也不會(huì)過去。不好的地方在什么地方呢？就是說一開始它確實(shí)只是一個(gè)平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)你的錢不多、我的錢不多，但是集腋成裘、聚沙成塔了。5千多億就是一個(gè)巨大的壟斷性的力量，沒有任何質(zhì)疑了，它可以拿著它在貨幣市場(chǎng)上跟現(xiàn)行的貨幣市場(chǎng)基金叫板相抗衡，而且這個(gè)話語權(quán)是目前其他任何一個(gè)基金所不具備的。從這個(gè)意義上來說，我們不希望市場(chǎng)壟斷，不希望原來就競(jìng)爭的市場(chǎng)走向壟斷。

目前沒有形成壟斷，假如未來形成了壟斷，可能各種“寶”使用者的收益照樣會(huì)下降。所以從這個(gè)角度來說，現(xiàn)有的銀行要出來應(yīng)對(duì)，既然人家能夠讓這些“寶”民們獲益，銀行為什么不能讓大家掙這個(gè)錢呢？顯然銀行對(duì)大家的開放程度還不夠，應(yīng)該提高開放程度。之前想進(jìn)入貨幣市場(chǎng)，一般的散戶只能買他的基金，一般要求5萬元以上，“寶”沒有這個(gè)限制。這是對(duì)現(xiàn)行銀行業(yè)的一個(gè)沖擊。我個(gè)人認(rèn)為從競(jìng)爭角度來說，這種沖擊是好的。壟斷怎么辦？壟斷就需要政府出來監(jiān)管，維持一個(gè)健康穩(wěn)定的金融體系的發(fā)展。

主持人劉棟棟：這確實(shí)是一個(gè)很大的話題，王教授，時(shí)間關(guān)系，咱們就不再展開說了，其實(shí)應(yīng)該有一系列的問題，包括金融體制改革，包括我們的利率市場(chǎng)化。工作報(bào)告里也有相當(dāng)一部分是關(guān)注我們農(nóng)民朋友們的，我們說土地是農(nóng)民的命脈，從十七大之后叫統(tǒng)籌城鄉(xiāng)綜合配套改革，土地可以流轉(zhuǎn)了，而且還可以拿去抵押等，有著各種各樣的讓農(nóng)民增加財(cái)產(chǎn)性收入的手段，這次政府工作報(bào)告當(dāng)中也提出了流轉(zhuǎn)當(dāng)中的具體規(guī)定，您覺得怎樣能夠確保土地流轉(zhuǎn)的過程中不損害農(nóng)民朋友們的利益？

王健：回答你這個(gè)問題之前我再補(bǔ)充一下，因?yàn)橛袃牲c(diǎn)跟我們老百姓生活密切相關(guān)，利率市場(chǎng)化以后，特別是中小民間機(jī)構(gòu)成立以后，有一條就是存款的保險(xiǎn)制度。為什么要說一下呢？假如中小銀行倒閉了，我們把錢放在那，雖然利息很高，你就會(huì)出現(xiàn)叫做血本無歸的情況，本也沒有了，我就拿了點(diǎn)利息。怎么能保障存款的安全？保障存在任何一家銀行都安全呢？這就是今年金融體制改革中明確要建立的保險(xiǎn)制度，這個(gè)保險(xiǎn)制度將來就跟我們老百姓有密切的關(guān)系。這個(gè)關(guān)系在什么地方呢？保險(xiǎn)制度不是說你在銀行放多少錢我都保你險(xiǎn)，不是這個(gè)意思，存款保險(xiǎn)制度只對(duì)小儲(chǔ)蓄戶100%的保證你的本金，對(duì)大儲(chǔ)蓄戶清盤破產(chǎn)以后有多少資產(chǎn)賠你多少錢，這個(gè)明確了。就是說將來存款保險(xiǎn)制度建立了，銀行出了問題，國家的存款保險(xiǎn)公司賠你。怎么賠？大家千萬不要以為我存100萬也賠、存1000萬也賠。不?？赡苤皇谴?0萬以下的才賠，所以這個(gè)才是我們將來要注意的。你可能存10萬、20萬的，本錢拿回來還能拿點(diǎn)利息。存100萬的，80萬也拿不回來、30萬也拿不回來。這個(gè)是大家一定要提前知道的，因?yàn)檫@跟大家生活關(guān)系太密切了。