行業(yè)壟斷、福利“雙軌”制，導(dǎo)致收入差距懸殊

主持人：中國(guó)有句老話，叫做“不患寡而患不均”。目前收入分配的差距的確存在，不僅體現(xiàn)在城鄉(xiāng)之間、行業(yè)之間、區(qū)域之間，也體現(xiàn)在社會(huì)階層之間。你們認(rèn)為造成收入差距懸殊主要的原因是什么？

郭晉云：造成收入差距大的原因，我覺(jué)得主要有三個(gè)。一是社會(huì)發(fā)展不平衡，利益協(xié)調(diào)的機(jī)制不健全，特別像工資的差異，企業(yè)高管和普通工人之間的差異實(shí)際上是相當(dāng)?shù)拇螅呀?jīng)超出國(guó)際范圍平均水平，有的甚至處于高位狀態(tài)。二是基本保障不到位。如果你感覺(jué)到基本保障無(wú)憂的話，那么對(duì)收入差距大的承受能力一定會(huì)強(qiáng)得多。三是教育不公平必然導(dǎo)致收入不公平。我們常說(shuō)，知識(shí)改變命運(yùn)。但是現(xiàn)在，許多邊遠(yuǎn)地區(qū)、貧困地區(qū)孩子，受教育的情況并不理想。如果他現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)很好的教育，將來(lái)又怎么有辦法謀一份好工作，得到一份很好的收入？

屈勝：在企業(yè)，我們都是計(jì)件算工資的，干得多工資就多，干得少工資就少。為了收入高一點(diǎn)，工人們都很賣力，但與社會(huì)比起來(lái)，為什么收入總是差一截呢？我覺(jué)得主要還是勞動(dòng)力在社會(huì)分配中所占的比重太低。企業(yè)工人是這樣，農(nóng)民工也是如此，他們所從事的都是最苦最累的活，但收入?yún)s并不高。每個(gè)人從事的職業(yè)只是分工不同，但不應(yīng)該有貴賤之分。

周海兵：造成收入分配差距過(guò)大的原因比較復(fù)雜，有就業(yè)機(jī)會(huì)不均的原因，有受教育程度不同的原因，有城鄉(xiāng)資源分配不公的原因，但是大家反應(yīng)最強(qiáng)烈的還是社會(huì)保障“雙軌”制的問(wèn)題。比如企業(yè)退休人員基本養(yǎng)老金，國(guó)家從2005年起，已經(jīng)連續(xù)8年提高標(biāo)準(zhǔn)，累計(jì)月人均增加1021元，2012年月人均養(yǎng)老金達(dá)到1721元，今年又提出來(lái)再漲10%，但大家感覺(jué)還是不公平。為什么？就是“雙軌”制存在的差距，企業(yè)與公務(wù)員的差距讓大家感覺(jué)到不公平。“雙軌”制造成的不公，在醫(yī)保、住房等方面同樣存在。

改革分配制度，讓大家更多更公平地享受改革發(fā)展成果

主持人：改革收入分配制度牽涉到千家萬(wàn)戶，與每個(gè)人的切身利益緊密相連。你們認(rèn)為怎樣才能縮小收入之間的差距，讓大家更多公平地享受到改革發(fā)展成果？

周海兵：我想，首先還是要加快發(fā)展，做大蛋糕。不管城市還是農(nóng)村，不管大企業(yè)還是中小企業(yè)，只有加快發(fā)展，有了好的效益才能增加大家的收入，正所謂“大河有水小河滿”。企業(yè)不發(fā)展，大家怎么改善收入，沒(méi)有蛋糕，咱們還怎么討論分蛋糕的問(wèn)題。其次是要通過(guò)稅收等手段“限高”（限制壟斷企業(yè)員工的高收入）、“擴(kuò)中”（擴(kuò)大中等收入人群）、“提低”（提高低收入人群的收入水平），進(jìn)一步實(shí)現(xiàn)收入分配的公平原則。

郭晉云：縮小收入差距，我認(rèn)為，首先是要建立健全宏觀的分配政策，科學(xué)合理安排國(guó)家、企業(yè)、居民三者的分配關(guān)系，合理處理資本、勞動(dòng)要素的分配關(guān)系。我們國(guó)家GDP增長(zhǎng)速度很快，但是工資占GDP的比重反而一直在下降，百姓的工資收入和我們國(guó)家整個(gè)收入水平的增加不一致。其次，要充分發(fā)揮工會(huì)等組織的作用，進(jìn)一步健全社會(huì)利益協(xié)商機(jī)制。在收入分配過(guò)程中，擁有權(quán)力的一方，掌握的資源是一方，必然是強(qiáng)勢(shì)的，而工人、農(nóng)民等弱勢(shì)群體，他們的聲音往往“發(fā)”不出來(lái)，他們的利益訴求沒(méi)有得到充分表達(dá)。這就需要工會(huì)等組織為他們代言、為他們撐腰。

屈勝：目前，一方面要打破壟斷，營(yíng)造一個(gè)公平的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境；另一方面，要加大社會(huì)保障的力度，只有保障到位了，大家心里頭才踏實(shí)，才不會(huì)感到慌；只有保障一視同仁了，大家才會(huì)感到公平。