編者：隨著我國(guó)越來(lái)越多的人員和企業(yè)走出去，中國(guó)海外利益的發(fā)展與保護(hù)問(wèn)題變得也更加重要和迫切。然而很多國(guó)人并不很了解這一塊。茲刊發(fā)幾位專(zhuān)家學(xué)者和相關(guān)人士在一個(gè)座談會(huì)上的發(fā)言，以供大家了解這方面的情況。

李志永（對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院講師）：關(guān)于海外利益保護(hù)這個(gè)問(wèn)題，第一，它是一個(gè)利益問(wèn)題，是很多企業(yè)要直接面對(duì)的；第二，它更是外交部、商務(wù)部等政府部門(mén)經(jīng)常面對(duì)的問(wèn)題。第三，我認(rèn)為也有個(gè)學(xué)術(shù)問(wèn)題，它需要學(xué)界的參與和支持。希望我們今天的討論能為我國(guó)未來(lái)的海外利益保護(hù)提供一些思考。

為什么會(huì)有“海外利益保護(hù)”這樣一個(gè)題目？從上世紀(jì)90年代，中國(guó)利用兩種資源、兩個(gè)市場(chǎng)之后，越來(lái)越多的人以及企業(yè)走出去，據(jù)統(tǒng)計(jì)2000年我國(guó)大陸居民出境人數(shù)突破1000萬(wàn)，之后基本上是以大于20%的速度在遞增。去年，我國(guó)出境的人數(shù)達(dá)到7000多萬(wàn)，相當(dāng)于歐洲的一個(gè)國(guó)家的人都出國(guó)。2011年我們對(duì)外直接投資累積有600億美元，遍布178個(gè)國(guó)家和地區(qū)的各行各業(yè)。2010年我國(guó)對(duì)外勞務(wù)人員有84萬(wàn)多人。出去之后，就有很多風(fēng)險(xiǎn)，比如香港旅行團(tuán)在菲律賓被劫持，湄公河慘案，中水電公司蘇丹遇襲事件，利比亞大撤僑。近年來(lái)，我國(guó)外交部每年處理的領(lǐng)事保護(hù)事件達(dá)3萬(wàn)多起。如何保護(hù)我國(guó)如此龐大的海外利益，讓我們的海外利益得到更好地實(shí)現(xiàn)，有哪些機(jī)制、哪些手段可以運(yùn)用？關(guān)于海外利益保護(hù)機(jī)制問(wèn)題，美國(guó)、英國(guó)、日本等西方發(fā)達(dá)國(guó)家有比較成熟的經(jīng)驗(yàn)，我們可以去借鑒。下面請(qǐng)來(lái)自企業(yè)界中石油的李曉峰老師發(fā)言。

李曉峰（中國(guó)石油天然氣勘探開(kāi)發(fā)公司）：能夠參加這個(gè)討論，非常榮幸。我主要談一談目前中國(guó)三大石油公司在海外的基本拓展情況及面臨的一些問(wèn)題。我是拋出更多的問(wèn)題，請(qǐng)學(xué)術(shù)界、政府相關(guān)部門(mén)的同志給予指導(dǎo)。

目前我國(guó)三大石油公司在海外30多個(gè)國(guó)家，有幾百個(gè)油氣操作項(xiàng)目，這是一個(gè)基本情況。如果按區(qū)域來(lái)分，主要是五大區(qū)。

第一個(gè)區(qū)域是中亞五國(guó)及俄羅斯區(qū)，主要是俄羅斯、哈薩克斯坦、烏茲別克斯坦以及阿姆河流域，這些國(guó)家的油氣資源都是比較豐富的，尤其是俄羅斯。但是中亞五國(guó)及俄羅斯，目前對(duì)油氣資源的控制力度都在空前加強(qiáng)，他們是經(jīng)常調(diào)整油氣資源稅收，或者相關(guān)的政策法規(guī)經(jīng)常發(fā)生變化，這就使我國(guó)海外石油公司的收益受到了很大的挑戰(zhàn)。

第二個(gè)區(qū)域是非洲區(qū)，主要是蘇丹、尼日利亞、安哥拉、尼日爾、突尼斯、阿爾及利亞等國(guó)家。非洲油氣資源也是非常豐富的，現(xiàn)在主要面臨一個(gè)問(wèn)題，很多專(zhuān)家學(xué)者把它稱(chēng)為資源陷阱、投資陷阱，就是這些國(guó)家政治上比較腐敗，也比較動(dòng)蕩，社區(qū)、部落的勢(shì)力比較活躍，社會(huì)環(huán)境很復(fù)雜。

第三個(gè)區(qū)域是中東地區(qū)，這是最核心的一個(gè)區(qū)域，主要是伊朗、伊拉克、沙特、敘利亞、阿曼這五個(gè)國(guó)家。世界上幾個(gè)大國(guó)在中東地區(qū)的博弈很激烈，現(xiàn)在敘利亞這塊兒搞得比較強(qiáng)烈，而事實(shí)上問(wèn)題的關(guān)鍵根本不在敘利亞，所有問(wèn)題的核心在伊朗。目前我國(guó)三大石油公司在伊拉克、沙特、敘利亞、阿曼的投資相對(duì)來(lái)說(shuō)都是比較大的，這就對(duì)國(guó)家能源安全利益、企業(yè)利益以及現(xiàn)場(chǎng)操作人員的安全保護(hù)提出了嚴(yán)峻的考驗(yàn)。

第四個(gè)區(qū)域是美洲區(qū)域，主要是委內(nèi)瑞拉、巴西、厄瓜多爾、哥倫比亞、秘魯、加拿大、美國(guó)?，F(xiàn)在中海油在美國(guó)和阿根廷的業(yè)務(wù)比較多，中石化在巴西的業(yè)務(wù)比較多，中石油在委內(nèi)瑞拉的投資力度比較大。南美社會(huì)的民族主義情緒非常強(qiáng)烈，國(guó)家的宏觀控制力度比較大，我國(guó)石油公司的操作難度比較大，利益就很受影響。這些國(guó)家雖然沒(méi)有中東地區(qū)那么亂，但搶劫、勒索這類(lèi)事情是比較常見(jiàn)的。有時(shí)候我們開(kāi)玩笑說(shuō)，在南美工作，身上要放兩個(gè)錢(qián)包，一個(gè)錢(qián)包是用來(lái)給別人搶的，另外一個(gè)錢(qián)包留點(diǎn)錢(qián)能夠回家的。北美主要說(shuō)美國(guó)和加拿大這兩個(gè)比較發(fā)達(dá)的國(guó)家?，F(xiàn)在我們進(jìn)入美國(guó)主要是去學(xué)習(xí)他們的技術(shù)，目前中海油在美國(guó)海區(qū)有一個(gè)深海操作項(xiàng)目。在加拿大主要是一些非常規(guī)的油氣，加拿大致密氣、油沙的儲(chǔ)量是世界第一的，如果單從儲(chǔ)量上講，不考慮開(kāi)發(fā)成本，加拿大的油氣資源儲(chǔ)量居世界第一。目前在北美工作人員的安全倒是能夠給予保障，主要問(wèn)題集中在簽證上，低成本人力資源是派不過(guò)去的，所以我們?cè)诰唧w操作的過(guò)程中發(fā)現(xiàn)，首先非常規(guī)的油氣操作成本本身就比較高，其次在員工方面更多地需要聘用人家本國(guó)人，這樣從工期和人力成本方面考慮，我們的收益都受到了嚴(yán)重影響。此外還有怎么簽訂雙方的協(xié)議，比如免稅、互派、技術(shù)服務(wù)、工程領(lǐng)域的敞開(kāi)等問(wèn)題都值得我們認(rèn)真探討。

目前，從石油公司的角度說(shuō)，如何保障三種利益顯得至關(guān)重要。一是如何保障國(guó)家能源安全利益。三大石油公司所代表的有國(guó)企的利益也有民企的利益，還有外國(guó)公司的利益，但作為中國(guó)的石油公司，一方面承擔(dān)著收益的職責(zé)，也承擔(dān)著本國(guó)能源保障的責(zé)任。二是如何保障公司的商業(yè)利益。三是在中東、非洲以及南美如何保障公司員工的人身財(cái)產(chǎn)安全。我拋出這三種利益的問(wèn)題，對(duì)如何保障好，實(shí)現(xiàn)好，懇請(qǐng)大家給出建議。

黃智虎（清華大學(xué)當(dāng)代國(guó)際關(guān)系學(xué)院博士生）：很高興有機(jī)會(huì)跟大家探討這個(gè)問(wèn)題，我今天談的所有觀點(diǎn)，純屬個(gè)人見(jiàn)解。我主要談一下中國(guó)海外企業(yè)與國(guó)家形象。

現(xiàn)在中國(guó)在國(guó)際上的形象并不是很好，這不但體現(xiàn)在一些國(guó)外媒體的報(bào)道中，甚至在國(guó)外民眾的印象里，我國(guó)的負(fù)面形象也是多于正面形象的。造成這種現(xiàn)象的原因有很多，我認(rèn)為這與我國(guó)在海外企業(yè)的表現(xiàn)以及媒體對(duì)他們的報(bào)道有很大的關(guān)系，也就是說(shuō)，我國(guó)企業(yè)在海外的整體形象也不佳。中國(guó)所有的海外企業(yè)往往都會(huì)被貼上中國(guó)的標(biāo)簽，這也是一個(gè)比較獨(dú)特的現(xiàn)象。像麥當(dāng)勞、肯德基是美國(guó)公司，他們?cè)谥袊?guó)出事的時(shí)候，別人不會(huì)說(shuō)這是美國(guó)的問(wèn)題，是美國(guó)怎么怎么樣，只會(huì)說(shuō)這是這個(gè)公司的問(wèn)題。但是往往中國(guó)的公司，在國(guó)外出事，別人就要追根溯源，說(shuō)這就是中國(guó)的問(wèn)題，這就會(huì)危機(jī)到中國(guó)的國(guó)家形象。