編者：隨著我國越來越多的人員和企業(yè)走出去，中國海外利益的發(fā)展與保護(hù)問題變得也更加重要和迫切。然而很多國人并不很了解這一塊。茲刊發(fā)幾位專家學(xué)者和相關(guān)人士在一個座談會上的發(fā)言，以供大家了解這方面的情況。

李志永（對外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院講師）：關(guān)于海外利益保護(hù)這個問題，第一，它是一個利益問題，是很多企業(yè)要直接面對的；第二，它更是外交部、商務(wù)部等政府部門經(jīng)常面對的問題。第三，我認(rèn)為也有個學(xué)術(shù)問題，它需要學(xué)界的參與和支持。希望我們今天的討論能為我國未來的海外利益保護(hù)提供一些思考。

為什么會有“海外利益保護(hù)”這樣一個題目？從上世紀(jì)90年代，中國利用兩種資源、兩個市場之后，越來越多的人以及企業(yè)走出去，據(jù)統(tǒng)計2000年我國大陸居民出境人數(shù)突破1000萬，之后基本上是以大于20%的速度在遞增。去年，我國出境的人數(shù)達(dá)到7000多萬，相當(dāng)于歐洲的一個國家的人都出國。2011年我們對外直接投資累積有600億美元，遍布178個國家和地區(qū)的各行各業(yè)。2010年我國對外勞務(wù)人員有84萬多人。出去之后，就有很多風(fēng)險，比如香港旅行團(tuán)在菲律賓被劫持，湄公河慘案，中水電公司蘇丹遇襲事件，利比亞大撤僑。近年來，我國外交部每年處理的領(lǐng)事保護(hù)事件達(dá)3萬多起。如何保護(hù)我國如此龐大的海外利益，讓我們的海外利益得到更好地實現(xiàn)，有哪些機(jī)制、哪些手段可以運(yùn)用？關(guān)于海外利益保護(hù)機(jī)制問題，美國、英國、日本等西方發(fā)達(dá)國家有比較成熟的經(jīng)驗，我們可以去借鑒。下面請來自企業(yè)界中石油的李曉峰老師發(fā)言。

李曉峰（中國石油天然氣勘探開發(fā)公司）：能夠參加這個討論，非常榮幸。我主要談一談目前中國三大石油公司在海外的基本拓展情況及面臨的一些問題。我是拋出更多的問題，請學(xué)術(shù)界、政府相關(guān)部門的同志給予指導(dǎo)。

目前我國三大石油公司在海外30多個國家，有幾百個油氣操作項目，這是一個基本情況。如果按區(qū)域來分，主要是五大區(qū)。

第一個區(qū)域是中亞五國及俄羅斯區(qū)，主要是俄羅斯、哈薩克斯坦、烏茲別克斯坦以及阿姆河流域，這些國家的油氣資源都是比較豐富的，尤其是俄羅斯。但是中亞五國及俄羅斯，目前對油氣資源的控制力度都在空前加強(qiáng)，他們是經(jīng)常調(diào)整油氣資源稅收，或者相關(guān)的政策法規(guī)經(jīng)常發(fā)生變化，這就使我國海外石油公司的收益受到了很大的挑戰(zhàn)。

第二個區(qū)域是非洲區(qū)，主要是蘇丹、尼日利亞、安哥拉、尼日爾、突尼斯、阿爾及利亞等國家。非洲油氣資源也是非常豐富的，現(xiàn)在主要面臨一個問題，很多專家學(xué)者把它稱為資源陷阱、投資陷阱，就是這些國家政治上比較腐敗，也比較動蕩，社區(qū)、部落的勢力比較活躍，社會環(huán)境很復(fù)雜。

第三個區(qū)域是中東地區(qū)，這是最核心的一個區(qū)域，主要是伊朗、伊拉克、沙特、敘利亞、阿曼這五個國家。世界上幾個大國在中東地區(qū)的博弈很激烈，現(xiàn)在敘利亞這塊兒搞得比較強(qiáng)烈，而事實上問題的關(guān)鍵根本不在敘利亞，所有問題的核心在伊朗。目前我國三大石油公司在伊拉克、沙特、敘利亞、阿曼的投資相對來說都是比較大的，這就對國家能源安全利益、企業(yè)利益以及現(xiàn)場操作人員的安全保護(hù)提出了嚴(yán)峻的考驗。

第四個區(qū)域是美洲區(qū)域，主要是委內(nèi)瑞拉、巴西、厄瓜多爾、哥倫比亞、秘魯、加拿大、美國?，F(xiàn)在中海油在美國和阿根廷的業(yè)務(wù)比較多，中石化在巴西的業(yè)務(wù)比較多，中石油在委內(nèi)瑞拉的投資力度比較大。南美社會的民族主義情緒非常強(qiáng)烈，國家的宏觀控制力度比較大，我國石油公司的操作難度比較大，利益就很受影響。這些國家雖然沒有中東地區(qū)那么亂，但搶劫、勒索這類事情是比較常見的。有時候我們開玩笑說，在南美工作，身上要放兩個錢包，一個錢包是用來給別人搶的，另外一個錢包留點錢能夠回家的。北美主要說美國和加拿大這兩個比較發(fā)達(dá)的國家?，F(xiàn)在我們進(jìn)入美國主要是去學(xué)習(xí)他們的技術(shù)，目前中海油在美國海區(qū)有一個深海操作項目。在加拿大主要是一些非常規(guī)的油氣，加拿大致密氣、油沙的儲量是世界第一的，如果單從儲量上講，不考慮開發(fā)成本，加拿大的油氣資源儲量居世界第一。目前在北美工作人員的安全倒是能夠給予保障，主要問題集中在簽證上，低成本人力資源是派不過去的，所以我們在具體操作的過程中發(fā)現(xiàn)，首先非常規(guī)的油氣操作成本本身就比較高，其次在員工方面更多地需要聘用人家本國人，這樣從工期和人力成本方面考慮，我們的收益都受到了嚴(yán)重影響。此外還有怎么簽訂雙方的協(xié)議，比如免稅、互派、技術(shù)服務(wù)、工程領(lǐng)域的敞開等問題都值得我們認(rèn)真探討。

目前，從石油公司的角度說，如何保障三種利益顯得至關(guān)重要。一是如何保障國家能源安全利益。三大石油公司所代表的有國企的利益也有民企的利益，還有外國公司的利益，但作為中國的石油公司，一方面承擔(dān)著收益的職責(zé)，也承擔(dān)著本國能源保障的責(zé)任。二是如何保障公司的商業(yè)利益。三是在中東、非洲以及南美如何保障公司員工的人身財產(chǎn)安全。我拋出這三種利益的問題，對如何保障好，實現(xiàn)好，懇請大家給出建議。

黃智虎（清華大學(xué)當(dāng)代國際關(guān)系學(xué)院博士生）：很高興有機(jī)會跟大家探討這個問題，我今天談的所有觀點，純屬個人見解。我主要談一下中國海外企業(yè)與國家形象。

現(xiàn)在中國在國際上的形象并不是很好，這不但體現(xiàn)在一些國外媒體的報道中，甚至在國外民眾的印象里，我國的負(fù)面形象也是多于正面形象的。造成這種現(xiàn)象的原因有很多，我認(rèn)為這與我國在海外企業(yè)的表現(xiàn)以及媒體對他們的報道有很大的關(guān)系，也就是說，我國企業(yè)在海外的整體形象也不佳。中國所有的海外企業(yè)往往都會被貼上中國的標(biāo)簽，這也是一個比較獨(dú)特的現(xiàn)象。像麥當(dāng)勞、肯德基是美國公司，他們在中國出事的時候，別人不會說這是美國的問題，是美國怎么怎么樣，只會說這是這個公司的問題。但是往往中國的公司，在國外出事，別人就要追根溯源，說這就是中國的問題，這就會危機(jī)到中國的國家形象。