阿盟重拳制裁對(duì)敘利亞,巴沙爾至今未做回應(yīng)。是怕了?還是醞釀應(yīng)對(duì)之策?美國(guó)“喬治。布什”航母抵近敘利亞近海,虎視眈眈。俄羅斯3艘軍艦在敘利亞海域枕戈以待,“庫(kù)茲涅佐夫”號(hào)航母正在駛往地中海。兩大軍事集團(tuán)拔劍敘利亞,是否會(huì)點(diǎn)燃中東火藥桶?稍后請(qǐng)看《今日關(guān)注》。
主持人(王世林):觀眾朋友大家好,歡迎收看正在直播的《今日關(guān)注》?! ?/p>
關(guān)于敘利亞的局勢(shì)又有了最新的進(jìn)展,11月26號(hào)晚上阿拉伯國(guó)家聯(lián)盟經(jīng)濟(jì)與社會(huì)委員會(huì)在開(kāi)羅召開(kāi)會(huì)議,會(huì)后提出了對(duì)敘利亞史上對(duì)嚴(yán)厲的制裁建議。另外據(jù)以色列媒體的最新消息,美國(guó)核動(dòng)力航母“喬治·布什號(hào)”已經(jīng)在11月23日抵達(dá)了敘利亞附近水域。在此之前,3艘俄羅斯的軍艦已經(jīng)??吭谠O(shè)有指揮點(diǎn)的塔爾圖斯港附近,俄唯一的現(xiàn)役航母“庫(kù)茲涅佐夫上將”號(hào)也正開(kāi)赴敘利亞。這家被外界稱作與以色列情報(bào)部門(mén)有密切關(guān)系的以色列媒體還說(shuō),美國(guó)政府在敘利亞附近部署有70架艦載戰(zhàn)斗轟炸機(jī)、3艘重型導(dǎo)彈巡洋艦和5艘導(dǎo)彈驅(qū)逐艦,為各種干預(yù)敘利亞的可能性提供了軍事支持。那么,俄美兩大軍事集團(tuán)角力中東,拔劍敘利亞,是否會(huì)點(diǎn)燃中東火藥桶?
就這些話題今天演播室兩位專家來(lái)做深入解讀,一位是中東問(wèn)題專家殷罡先生,還有一位是軍事科學(xué)院研究員、本臺(tái)特約評(píng)論員杜文龍先生,歡迎兩位到演播室來(lái)參與我們的話題。首先通過(guò)一個(gè)短片,來(lái)看一下消息層面的內(nèi)容。
今日關(guān)注:阿盟出臺(tái)對(duì)敘制裁建議 出手之狠前所未有 根據(jù)會(huì)后發(fā)表的決議草案,制裁建議包括停止飛往敘利亞的航班;停止與敘利亞中央銀行的業(yè)務(wù)往來(lái);停止與敘利亞的金融交往,停止阿拉伯各國(guó)的中央銀行向敘利亞中央銀行就政府間商貿(mào)出資?! ?/p>
制裁建議還要求阿拉伯各國(guó)中央銀行監(jiān)控銀行匯款和商業(yè)信貸,凍結(jié)阿拉伯國(guó)家為敘利亞境內(nèi)項(xiàng)目出資。 新的制裁意味著敘利亞經(jīng)濟(jì)將遭受更沉重的打擊。此前,經(jīng)過(guò)美國(guó)和歐盟的雙重制裁,占敘政府收入1/3以上的石油和旅游業(yè)已完全陷入停頓?! ?/p>
面對(duì)阿盟的制裁建議,敘利亞外交部長(zhǎng)穆阿勒姆26號(hào)發(fā)表談話,指責(zé)阿拉伯國(guó)家聯(lián)盟立場(chǎng)“自相矛盾”,呼吁阿盟明確立場(chǎng),確保不讓外國(guó)干預(yù)敘利亞事務(wù)?! ?/p>
對(duì)于阿盟的制裁建議,有些國(guó)家明確提出了反對(duì)意見(jiàn)?! ?/p>
伊拉克外長(zhǎng)茲巴里26號(hào)說(shuō),對(duì)敘利亞實(shí)施經(jīng)濟(jì)制裁是不可能的,伊拉克對(duì)這一問(wèn)題持保留態(tài)度,伊拉克不會(huì)參加討論制裁措施的阿盟外長(zhǎng)會(huì)議。同樣持保留態(tài)度的還有黎巴嫩,黎巴嫩外長(zhǎng)曼蘇爾表示,黎巴嫩不會(huì)對(duì)敘利亞實(shí)施制裁。
在本月早些時(shí)候阿盟針對(duì)中止敘利亞阿盟成員資格的投票表決中,也門(mén)和黎巴嫩投反對(duì)票,伊拉克棄權(quán)?! ?/p>
主持人:雖然只是一個(gè)制裁的建議,但是內(nèi)容還是相當(dāng)嚴(yán)厲的,殷罡先生,您怎么評(píng)價(jià)這個(gè)建議?作為普通的觀眾或者讀者,一看到建議里面講到禁止所有的航班飛往敘利亞,人們都會(huì)想到“禁飛”兩個(gè)詞。而“禁飛”這兩個(gè)詞跟利比亞當(dāng)時(shí)的情況是不是一樣的?請(qǐng)給我們解釋一下?! ?/p>
殷罡 中東問(wèn)題專家 中國(guó)社會(huì)科學(xué)院西亞非洲研究所研究員:這個(gè)跟禁飛還是兩回事。禁止阿拉伯的航班飛往敘利亞,中國(guó)、俄羅斯可以飛。第一是個(gè)建議,第二個(gè)是阿盟所能做出來(lái)的最大限度的一種建議。
主持人:阿盟做到的最嚴(yán)厲的一種制裁的建議?! ?/p>
殷罡:比較嚴(yán)厲,還沒(méi)有限制陸陸運(yùn)輸?shù)鹊?。黎巴嫩和伊拉克是兩個(gè)鄰國(guó),表明阿盟在認(rèn)真地介入敘利亞問(wèn)題。想解決敘利亞問(wèn)題,想在解決敘利亞問(wèn)題上發(fā)揮一個(gè)主導(dǎo)的作用?! ?/p>
主持人:從建議的內(nèi)容在公布之后到現(xiàn)在為止。敘利亞總統(tǒng)巴沙爾還沒(méi)有做出回應(yīng),敘利亞也沒(méi)有做出回應(yīng)。面對(duì)這么嚴(yán)厲制裁的建議,再加上前一段時(shí)間有西方的威脅。在前一段時(shí)間敘利亞總統(tǒng)巴沙爾曾經(jīng)發(fā)出警告:一旦西方西方對(duì)敘發(fā)動(dòng)軍事打擊,敘利亞將會(huì)用導(dǎo)彈來(lái)覆蓋整個(gè)以色列,敘利亞的戰(zhàn)火勢(shì)必會(huì)蔓延到整個(gè)中東?! ?/p>
文龍給我們來(lái)介紹一下,這個(gè)警告有沒(méi)有底氣?人們總說(shuō)敘利亞是個(gè)中東火藥桶,敘利亞的武裝力量究竟是什么樣的實(shí)力?對(duì)西方軍事的干預(yù)威脅,有沒(méi)有抵抗的能力?
杜文龍 軍事科學(xué)院研究員 本臺(tái)特約評(píng)論員:的確,巴沙爾講這個(gè)話有底氣的。從敘利亞建立的武裝力量來(lái)看,和利比亞完全是兩碼事。它有一支媒體評(píng)論叫“紀(jì)律嚴(yán)明、訓(xùn)練有素”的作戰(zhàn)部隊(duì)。部隊(duì)規(guī)模達(dá)到了32萬(wàn)人,其中陸軍有20萬(wàn)人,空軍有將近4萬(wàn)人。它的有個(gè)防空軍,有55000人。它海軍比較小,只有183公里的海岸線,所以海軍力量不是很強(qiáng)大。但是陸上的力量非常強(qiáng)大,跟利比亞相比完全是一個(gè)天下一個(gè)地上。32萬(wàn)人如果跟利比亞相比,倍數(shù)大概是十幾分之一。利比亞那邊是雇傭軍,再加上嫡系部隊(duì)。它這邊的坦克、裝甲車將近9000個(gè)裝甲目標(biāo),如果按照裝甲目標(biāo)單位去衡量的話。像火炮也有幾千枚,戰(zhàn)斗機(jī)也有400到600架,現(xiàn)在能馬上作戰(zhàn)的將近在500架左右,再加上一些導(dǎo)彈和跟以色列的距離,最近的地方100多公里,最遠(yuǎn)的地方才300多公里,它的火力完全能夠覆蓋以色列全境。
主持人:殷罡先生,剛才文龍介紹敘利亞的武裝,軍事實(shí)力還是非常有底氣的。這是以前的警告,如果西方軍事干預(yù)敘利亞會(huì)作出這種比較極端的這種反映。這次是阿盟的經(jīng)濟(jì)和社會(huì)委員提出了制裁的建議,非常嚴(yán)厲?,F(xiàn)在敘利亞還沒(méi)有做出回應(yīng),您認(rèn)為敘利亞會(huì)做出什么樣的回應(yīng)?巴沙爾是不是害怕了,是不是不做回應(yīng)了?您怎么來(lái)分析接下來(lái)敘利亞的反應(yīng)?
殷罡:制裁是一個(gè)單方面的。過(guò)去要求派觀察員停止鎮(zhèn)壓等等限期已過(guò),它沒(méi)有滿足所以就建議制裁。巴沙爾會(huì)做一些回應(yīng),但是僅僅制裁建議不可能將它完全壓垮了。它要著急了會(huì)打以色列,阿盟在解決希臘危機(jī)發(fā)揮著作用,應(yīng)該把它的積極性看得重一點(diǎn),只有阿盟這兒周旋敘利亞就不至于逼急了打。北約,像法國(guó)這些躍躍欲試的也不會(huì)攙和進(jìn)來(lái)?! ?/p>
除非有一個(gè)前提,阿盟的能力完全失敗了,敘利亞根本不把阿盟放在眼里,阿盟放棄了這種努力。但是放棄這種努力可能性比較小,只有在這種情況下才有可能出現(xiàn)北約來(lái)管這個(gè)事情。所以對(duì)阿盟的出現(xiàn),我們不能僅僅地說(shuō)阿盟是北約的幫兇,阿盟是美國(guó)的幫兇,什么殘害阿拉伯兄弟、分裂等等?! ?/p>
主持人:我們要看到阿盟在解決敘利亞問(wèn)題上發(fā)揮地積極作用,這也是中國(guó)政府的主張。主張敘利亞問(wèn)題是阿盟這個(gè)框架之內(nèi)來(lái)解決。阿盟提出最嚴(yán)厲制裁建議的同時(shí),美國(guó)的“喬治布什號(hào)”核動(dòng)力航母開(kāi)到了敘利亞。美國(guó)在地中海、敘利亞附近這一塊也有很多的軍事力量駐扎,有點(diǎn)山雨欲來(lái)的感覺(jué)。接下來(lái)我們通過(guò)短片來(lái)看一下軍事干預(yù)即將到來(lái)的短片。
新聞背景:美國(guó)航母助陣 軍事干預(yù)即將到來(lái)?
當(dāng)?shù)貢r(shí)間23號(hào),美國(guó)駐敘利亞大使館敦促美國(guó)公民“立即”離開(kāi)敘利亞,并稱往返敘利亞的商務(wù)航班已越來(lái)越少。在美國(guó)駐敘利亞大使館發(fā)布這一聲明的兩天前,美方就宣布美國(guó)駐敘利亞大使羅伯特·福特將推遲返回?cái)⒗麃?。上月,美?guó)政府認(rèn)為福特的“個(gè)人人身安全受到威脅”,將其召回華盛頓?! ?/p>
無(wú)獨(dú)有偶。美國(guó)海軍24號(hào)發(fā)布消息稱,在中東進(jìn)行5個(gè)月的戰(zhàn)斗任務(wù)后,“布什”號(hào)航母戰(zhàn)斗群于20號(hào)進(jìn)入了地中海。
“布什”號(hào)航母攻擊群以及其他海軍艦艇將在地中海逗留,以執(zhí)行海上安全行動(dòng)并支持“持久自由”和“新黎明”兩項(xiàng)行動(dòng)的部分任務(wù)。另?yè)?jù)國(guó)際文傳電訊社報(bào)道,美國(guó)第六艦隊(duì)也在這一區(qū)域巡邏。與此同時(shí),除美國(guó)以外,土耳其也正在敦促其公民“趁商業(yè)運(yùn)輸還在運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)立即離開(kāi)”敘利亞。
面對(duì)當(dāng)前局勢(shì),有媒體指出,在這樣的背景下,對(duì)敘利亞進(jìn)行所謂“人道主義”干預(yù)看起來(lái)并非完全不可能。敘利亞面臨的壓力正日益加大?! ?/p>
主持人:有很多信息通過(guò)大家披露以后,可以聯(lián)系到一塊。敘利亞警告說(shuō)如果西方軍事干預(yù),會(huì)用導(dǎo)彈來(lái)覆蓋以色列。美國(guó)的“喬治布什號(hào)”去敘利亞,美國(guó)在旁邊部署了很多軍艦等等這些消息都是一個(gè)以色列的媒發(fā)出來(lái)的。這個(gè)以色列的媒體跟以色列情報(bào)部門(mén)關(guān)系還非常密切。圍繞著敘利亞美國(guó)的核動(dòng)力航母都來(lái)了,還有70艘艦載的戰(zhàn)斗轟炸機(jī)、驅(qū)逐艦、導(dǎo)彈巡航艦等等。感覺(jué)跟利比亞的那時(shí)候不太一樣,利比亞那時(shí)候是法國(guó)在前邊打急先鋒。開(kāi)始是美國(guó)指揮,后來(lái)是北約,但是開(kāi)始的時(shí)候美國(guó)可沒(méi)這么積極。文龍來(lái)對(duì)比一下,美國(guó)的軍事力量抵達(dá)敘利亞附近是什么目的?真的要打敘利亞還是軍事施壓?
杜文龍:從美國(guó)表現(xiàn)上看像真打,的確也驗(yàn)證了美國(guó)五角大樓的一個(gè)公司下面尼米茲航空母艦剪影下面的一行字,“9萬(wàn)噸級(jí)的外交”。這個(gè)尼米茲不是一般的尼米茲,它是尼米茲級(jí)的終結(jié)者,它是尼米茲航空母艦最后一條船,10號(hào)艦。從它的作戰(zhàn)能力上看可以用最新、最大、最全等幾個(gè)詞語(yǔ)來(lái)形容?! ?/p>
整個(gè)的作戰(zhàn)能力跟以前的尼米茲相比的確是有了一個(gè)比較大的進(jìn)步。而且它這三艘重型巡航艦和五艘博客體從它這個(gè)艦載的軍艦長(zhǎng),向內(nèi)陸目標(biāo)進(jìn)行攻擊的這種戰(zhàn)斧導(dǎo)彈攜帶數(shù)量看,至少200枚,再加上在力臂用的俄亥俄改進(jìn)級(jí)發(fā)射常規(guī)導(dǎo)彈的潛艇。整個(gè)在地中海集結(jié)了400枚左右的戰(zhàn)斧的打擊能力,架勢(shì)上的確像打。但是實(shí)際上恐怕當(dāng)前打不起來(lái)。第一件事是來(lái)阻止俄羅斯的,俄羅斯有三條小船在利比亞的港口。
主持人:您覺(jué)得俄羅斯是小船是嗎?
杜文龍:相對(duì)美國(guó)要小,最多是個(gè)軍護(hù)艦。它的“庫(kù)茲涅佐夫”航空母艦加上大型反潛艦算是比較大的船,它從北摩爾斯克、挪威進(jìn)來(lái),已經(jīng)來(lái)晚了。美國(guó)說(shuō)先來(lái)的,我比你大、比你強(qiáng)。所以第一步是阻止俄羅斯向這個(gè)方向滲透,其次才是威懾利比亞。如果打的話會(huì)作為一個(gè)平臺(tái)、基本參照?! ?/p>
主持人:殷先生您好,文龍?zhí)峁┑男畔⒁卜浅V匾?。美?guó)軍艦在這兒部署這么大的戰(zhàn)斗力,而且真的是有打的意思,可以打的。但它的第一步不是要馬上軍事施壓敘利亞,而是為了阻止俄羅斯。到底美俄之間,在敘利亞問(wèn)題上有什么利益在里面沖突著、糾結(jié)著?為什么這次敘利亞事情問(wèn)題一突出之后,美俄兩大軍事集團(tuán)會(huì)在這里引起全球媒體這么大的關(guān)注?
殷罡:十幾天以前,普京告訴北約和西方,敘利亞離俄羅斯很近。意思就是說(shuō)你們要在敘利亞動(dòng)武,要考慮到我們的存在。俄羅斯軍艦是靠近塔爾徒斯港。美國(guó)的航空母艦來(lái)了以后,也不是要直接跟俄羅斯搞對(duì)抗。雙方?jīng)]有直接的矛盾,為了敘利亞兩邊打一架這種可能性不存在,但打不打敘利亞現(xiàn)在還不確定?! ?/p>
這種對(duì)抗最后會(huì)導(dǎo)致俄羅斯明顯力量弱,真打起來(lái)不堪一擊。幾個(gè)小時(shí)后俄羅斯的小艦隊(duì)可能不存在了,最終可能是美國(guó)還是讓俄羅斯,可能重演1999年科索沃機(jī)場(chǎng)的那一幕情景??扑魑只疽;鹆耍奔s跟科索沃也簽了協(xié)議了,科索沃首府要變成維護(hù)部隊(duì)的司令了。俄羅斯個(gè)空降兵突然占領(lǐng)了機(jī)場(chǎng),北約就退了。如果美國(guó)不讓俄羅斯的話,把普京逼到絕境,逼得普京必須要做冒險(xiǎn)行動(dòng)的時(shí)候,恐怕要奧巴馬逐漸脫離中東避免中東陷入另一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng),跟這個(gè)總的方針也是不吻合的。這一次可能是有驚無(wú)險(xiǎn),以美國(guó)多少作一些退讓為結(jié)局。
主持人:關(guān)于敘利亞的問(wèn)題確實(shí)是在阿盟的框架之內(nèi)正在試圖解決。但是影響解決進(jìn)程的,可能是美俄兩國(guó)的軍事實(shí)力的展示。敘利亞跟利比亞不一樣,敘利亞有俄羅斯盟友在撐腰。雖然美國(guó)、俄羅斯的軍事力量出現(xiàn)在了周圍,但是法國(guó)也很積極,英國(guó)也有動(dòng)靜,包括土耳其也比較激進(jìn)。文龍你再分析一下,多國(guó)在這兒是不是各有自己的算盤(pán)?
杜文龍:的確,火藥桶輻射的范圍廣了。無(wú)論是區(qū)內(nèi)區(qū)外,大國(guó)小國(guó),甚至大國(guó)之間在這個(gè)地方都有利益的交匯。以前打利比亞的時(shí)候法國(guó)人挑了一個(gè)頭,地中海的事兒,北約的事兒,要顯示我的存在?,F(xiàn)在從地緣上看,應(yīng)該更關(guān)注一下土耳其,因?yàn)樗鷶⒗麃喸谶吔缟详戧懴噙B,而且它的反對(duì)派大本營(yíng)就設(shè)在土耳其一方。如果它在這個(gè)方向要做大,它在北約里面要顯示出一個(gè)態(tài)度,它來(lái)挑頭做這件事,恐怕對(duì)它利益的擴(kuò)展,對(duì)它的在北約成員國(guó)中的地位也有所強(qiáng)化?! ∶绹?guó)和俄羅斯相互展示實(shí)力,確保利益。俄羅斯本來(lái)跟反對(duì)派在談,跟政府也在談。無(wú)論打不打,打成什么樣,我艦隊(duì)來(lái)保衛(wèi)的是我的利益,保衛(wèi)的不是敘利亞內(nèi)部的某一方,態(tài)度很明確。
主持人:在敘利亞這塊地,有我的利益在這兒,不能隨便亂動(dòng),要亂動(dòng)我得參與,我得有意見(jiàn)來(lái)解決。說(shuō)到土耳其這次為什么這么積極,原來(lái)土耳其跟敘利亞之間的關(guān)系還算比較密切的,為什么這次土耳其這么積極?
殷罡:原來(lái)敘利亞之前比較孤立,跟土耳其關(guān)系比較好,敘利亞有一種主動(dòng)的。土耳其有一種南下的欲望,也想介入阿拉伯世界。只要阿拉伯世界鬧事,土耳其就愿意攙和。以色列和巴勒斯坦在加沙問(wèn)題上纏不清,派了救援船隊(duì)全拿棍子,好幾百個(gè)人來(lái)鬧事,每年都要來(lái)鬧,今年被制止住了?,F(xiàn)在敘利亞又要出事兒,它也準(zhǔn)備扶持反對(duì)派,建立難民營(yíng),甚至還有或多謠言說(shuō)它要武裝干涉等等。這個(gè)時(shí)候?yàn)槭裁窗⒚诉@么積極,也是對(duì)土耳其的一種告誡。阿拉伯人的事阿拉伯人自己解決,你不能什么都攙和。
敘利亞跟伊朗的關(guān)系不明不白,我們有意改變這個(gè)政權(quán),但是改變政權(quán)不是為了讓土耳其人占便宜,我們要確保阿拉伯在敘利亞的遜尼派的優(yōu)勢(shì)。土耳其有時(shí)候很積極,但是在阿拉伯世界每走一步都會(huì)遇到強(qiáng)大的阻力,很難得逞。
主持人:這就是解釋了基辛格說(shuō)的一句話:“沒(méi)有埃及就沒(méi)有戰(zhàn)爭(zhēng),沒(méi)有敘利亞就沒(méi)有和平”。敘利亞地緣政治、地理位置非常重要,所以說(shuō)它是中東的火藥桶,一旦點(diǎn)燃真的就沒(méi)有和平了,這個(gè)地方不能夠點(diǎn)燃火藥桶。各方的利益都糾結(jié)在這兒,一旦敘利亞問(wèn)題真的上升為一個(gè)重要問(wèn)題的時(shí)候,各方的利益都糾結(jié)在這兒,都來(lái)解決問(wèn)題了?! ?/p>
剛才談到了土耳其為什么這次這么積極,那么俄羅斯為什么也是派自己的軍事力量顯示實(shí)力,到底是怎么回事兒,再通過(guò)一個(gè)短片來(lái)分析一下相關(guān)的情況?! ?/p>
新聞背景:俄國(guó)軍艦為巴沙爾撐腰 土國(guó)武器成反政府推手
據(jù)埃及阿拉伯電視臺(tái)報(bào)道,三艘俄羅斯軍艦已經(jīng)進(jìn)入敘利亞塔爾圖斯?jié)撍?。?bào)道還說(shuō),這些俄軍艦艇是為搜集情報(bào)而來(lái)。
不僅是艦艇,俄羅斯航母編隊(duì)也在向地中海集結(jié)。據(jù)俄羅斯新聞網(wǎng)11月21日?qǐng)?bào)道,為聲援?dāng)⒗麃啠驹?9日從巴倫支海啟程的“庫(kù)茲涅佐夫海軍元帥”號(hào)航母將在12月初駛抵東地中海,與其隨行的還有“恰巴年科海軍元帥”號(hào)大型反潛艦。屆時(shí),美俄兩國(guó)航母將同時(shí)在中東游弋。
為此,伊朗《德黑蘭時(shí)報(bào)》報(bào)道說(shuō),俄羅斯此舉是在借“炮艦外交”提醒西方,莫斯科絕不會(huì)放任北約以“人道援助”為名,對(duì)敘利亞進(jìn)行軍事干預(yù)?! ?/p>
令人不解的是最堅(jiān)強(qiáng)的支持來(lái)自最遙遠(yuǎn)的國(guó)家,而最近的鄰居卻反目為敵。
自今年3月份敘利亞發(fā)生動(dòng)亂以來(lái),土耳其不僅成為大量敘利亞難民棲身之所,而且還為敘利亞的反政府組織和武裝力量提供庇護(hù)?! ?/p>
在敘利亞現(xiàn)有的反對(duì)派團(tuán)體中,“敘利亞自由軍”是最具規(guī)模和影響力的武裝力量。這支武裝成立于3個(gè)月前,由脫離政府軍的軍人組成,總部就設(shè)在土耳其,號(hào)稱有1.5萬(wàn)多名成員。據(jù)報(bào)道,本月15號(hào)對(duì)阿拉伯復(fù)興社會(huì)黨的數(shù)個(gè)辦事處的襲擊,16號(hào)對(duì)空軍情報(bào)機(jī)構(gòu)的襲擊,20號(hào)對(duì)大馬士革復(fù)興社會(huì)黨大樓的襲擊,都是“敘利亞自由軍”干的,而“敘利亞自由軍”的武器裝備,全是由土耳其提供?! ?/p>
主持人:敘利亞從自己的武裝艦只來(lái)講是比較完善,而且武裝力量的人數(shù)以及武器的裝備質(zhì)量也都是比較高的。剛才短片中說(shuō)到敘利亞自由軍據(jù)說(shuō)也有1、5萬(wàn)多人。到底他們現(xiàn)在的力量對(duì)比是什么樣的,整個(gè)從武器、人數(shù)、氣勢(shì),目前的整個(gè)對(duì)比是什么樣的情況?還不到利比亞那個(gè)時(shí)候,就是反政府武裝還沒(méi)有那么大的規(guī)模和氣勢(shì)?! ?/p>
杜文龍:到不了。整個(gè)反政府武裝、反對(duì)派武裝一萬(wàn)五千人。在土耳其的境內(nèi)的難民營(yíng)里只有八千人,那七千人在那兒還說(shuō)不清?,F(xiàn)在反對(duì)派的裝備比較差,整個(gè)政府軍所繳獲的反對(duì)派的裝備。以575為主,像阿卡系列、流彈發(fā)射器,大概就是司令營(yíng)的或者阿爾酷似塔-82,這種輕武器是它的一個(gè)主戰(zhàn)裝備。從來(lái)源上也比較亂,有土耳其的,還有利比亞執(zhí)政的反對(duì)派的。利比亞反對(duì)派當(dāng)初在講卡扎菲打我們那會(huì)兒,敘利亞提供了支援。我們要給敘利亞反對(duì)派提供足夠的支援,據(jù)說(shuō)從米蘇拉塔已經(jīng)有船把軍火運(yùn)到了敘利亞,從人數(shù)和裝備上看還明顯處于劣勢(shì)?! ?/p>
主持人:敘利亞局勢(shì)接下來(lái)會(huì)是一個(gè)什么樣的發(fā)展態(tài)勢(shì)?現(xiàn)在阿盟在框架之內(nèi)出臺(tái)了嚴(yán)厲的制裁建議,巴沙爾沒(méi)有回應(yīng),國(guó)內(nèi)的局勢(shì)依然是非常動(dòng)蕩,各國(guó)的利益在這糾結(jié),大國(guó)博弈,各個(gè)周邊的國(guó)家也要在這兒發(fā)揮自己的作用。接下來(lái)敘利亞的局勢(shì)會(huì)是什么樣的走向?
殷罡:在阿盟的框架內(nèi)還僵持一段時(shí)間。現(xiàn)在很難在短時(shí)間內(nèi)突破阿盟的框架。希望阿盟向敘利亞實(shí)行一個(gè)比較足夠的壓力,敘利亞也理解阿盟的意思,也意識(shí)到后面的風(fēng)險(xiǎn),做出一些實(shí)質(zhì)性的妥協(xié)讓步。敘利亞政府已經(jīng)釋放了1000多個(gè)被捕的政治犯等等。在目前依然保留在阿盟框架的僵持階段,北約方面不動(dòng),而且也不威脅。土耳其現(xiàn)在收了難民營(yíng),收了自由軍什么的,它也不敢在阿盟放棄努力之前介入。如果介入的話敘利亞方面完全有理由說(shuō),抵抗異族侵略,阿盟也不會(huì)支持。所以敘利亞問(wèn)題在阿盟的框架內(nèi)還要僵持一段時(shí)間。
主持人:從軍事干預(yù)上角度來(lái)看,是不是俄羅斯的“庫(kù)茲涅佐夫上將”號(hào)什么時(shí)候能到? 杜文龍:能不能到,什么時(shí)候能到,這個(gè)很難說(shuō)。因?yàn)榈刂泻J?ldquo;庫(kù)茲涅佐夫上將”航空母艦的傷心海。1995年到馬爾他搞的遠(yuǎn)洋訓(xùn)練,結(jié)果鍋爐壞了,沒(méi)訓(xùn)成。后來(lái)1996年來(lái)了之后鍋爐全壞了,上次是部分壞了,結(jié)果差一點(diǎn)擱淺。另外像蘇聯(lián)5撞擊塌臺(tái),蘇33墜海。每一次出航都不順利,所以這次能不能從巴倫支海到達(dá)地中海還是一個(gè)巨大的問(wèn)號(hào)?! ?/p>
主持人:非常感謝兩位今天到演播室就敘利亞局勢(shì)的最新進(jìn)展為我們做解讀,謝謝。
觀眾朋友,今天的《今日關(guān)注》節(jié)目就到這里結(jié)束了,感謝您的收看,再會(huì)。
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