阿盟重拳制裁對敘利亞，巴沙爾至今未做回應(yīng)。是怕了？還是醞釀應(yīng)對之策？美國“喬治。布什”航母抵近敘利亞近海，虎視眈眈。俄羅斯3艘軍艦在敘利亞海域枕戈以待，“庫茲涅佐夫”號航母正在駛往地中海。兩大軍事集團(tuán)拔劍敘利亞，是否會點(diǎn)燃中東火藥桶？稍后請看《今日關(guān)注》。

主持人(王世林)：觀眾朋友大家好，歡迎收看正在直播的《今日關(guān)注》?！　?/p>

關(guān)于敘利亞的局勢又有了最新的進(jìn)展，11月26號晚上阿拉伯國家聯(lián)盟經(jīng)濟(jì)與社會委員會在開羅召開會議，會后提出了對敘利亞史上對嚴(yán)厲的制裁建議。另外據(jù)以色列媒體的最新消息，美國核動力航母“喬治·布什號”已經(jīng)在11月23日抵達(dá)了敘利亞附近水域。在此之前，3艘俄羅斯的軍艦已經(jīng)?？吭谠O(shè)有指揮點(diǎn)的塔爾圖斯港附近，俄唯一的現(xiàn)役航母“庫茲涅佐夫上將”號也正開赴敘利亞。這家被外界稱作與以色列情報部門有密切關(guān)系的以色列媒體還說，美國政府在敘利亞附近部署有70架艦載戰(zhàn)斗轟炸機(jī)、3艘重型導(dǎo)彈巡洋艦和5艘導(dǎo)彈驅(qū)逐艦，為各種干預(yù)敘利亞的可能性提供了軍事支持。那么，俄美兩大軍事集團(tuán)角力中東，拔劍敘利亞，是否會點(diǎn)燃中東火藥桶？

就這些話題今天演播室兩位專家來做深入解讀，一位是中東問題專家殷罡先生，還有一位是軍事科學(xué)院研究員、本臺特約評論員杜文龍先生，歡迎兩位到演播室來參與我們的話題。首先通過一個短片，來看一下消息層面的內(nèi)容?！　?/p>

今日關(guān)注：阿盟出臺對敘制裁建議 出手之狠前所未有　　根據(jù)會后發(fā)表的決議草案，制裁建議包括停止飛往敘利亞的航班；停止與敘利亞中央銀行的業(yè)務(wù)往來；停止與敘利亞的金融交往，停止阿拉伯各國的中央銀行向敘利亞中央銀行就政府間商貿(mào)出資?！　?/p>

制裁建議還要求阿拉伯各國中央銀行監(jiān)控銀行匯款和商業(yè)信貸，凍結(jié)阿拉伯國家為敘利亞境內(nèi)項目出資。　　新的制裁意味著敘利亞經(jīng)濟(jì)將遭受更沉重的打擊。此前，經(jīng)過美國和歐盟的雙重制裁，占敘政府收入1/3以上的石油和旅游業(yè)已完全陷入停頓?！　?/p>

面對阿盟的制裁建議，敘利亞外交部長穆阿勒姆26號發(fā)表談話，指責(zé)阿拉伯國家聯(lián)盟立場“自相矛盾”，呼吁阿盟明確立場，確保不讓外國干預(yù)敘利亞事務(wù)?！　?/p>

對于阿盟的制裁建議，有些國家明確提出了反對意見?！　?/p>

伊拉克外長茲巴里26號說，對敘利亞實施經(jīng)濟(jì)制裁是不可能的，伊拉克對這一問題持保留態(tài)度，伊拉克不會參加討論制裁措施的阿盟外長會議。同樣持保留態(tài)度的還有黎巴嫩，黎巴嫩外長曼蘇爾表示，黎巴嫩不會對敘利亞實施制裁?！　?/p>

在本月早些時候阿盟針對中止敘利亞阿盟成員資格的投票表決中，也門和黎巴嫩投反對票，伊拉克棄權(quán)?！　?/p>

主持人：雖然只是一個制裁的建議，但是內(nèi)容還是相當(dāng)嚴(yán)厲的，殷罡先生，您怎么評價這個建議？作為普通的觀眾或者讀者，一看到建議里面講到禁止所有的航班飛往敘利亞，人們都會想到“禁飛”兩個詞。而“禁飛”這兩個詞跟利比亞當(dāng)時的情況是不是一樣的？請給我們解釋一下。　　

殷罡 中東問題專家 中國社會科學(xué)院西亞非洲研究所研究員：這個跟禁飛還是兩回事。禁止阿拉伯的航班飛往敘利亞，中國、俄羅斯可以飛。第一是個建議，第二個是阿盟所能做出來的最大限度的一種建議?！　?/p>

主持人：阿盟做到的最嚴(yán)厲的一種制裁的建議?！　?/p>

殷罡：比較嚴(yán)厲，還沒有限制陸陸運(yùn)輸?shù)鹊?。黎巴嫩和伊拉克是兩個鄰國，表明阿盟在認(rèn)真地介入敘利亞問題。想解決敘利亞問題，想在解決敘利亞問題上發(fā)揮一個主導(dǎo)的作用?！　?/p>

主持人：從建議的內(nèi)容在公布之后到現(xiàn)在為止。敘利亞總統(tǒng)巴沙爾還沒有做出回應(yīng)，敘利亞也沒有做出回應(yīng)。面對這么嚴(yán)厲制裁的建議，再加上前一段時間有西方的威脅。在前一段時間敘利亞總統(tǒng)巴沙爾曾經(jīng)發(fā)出警告：一旦西方西方對敘發(fā)動軍事打擊，敘利亞將會用導(dǎo)彈來覆蓋整個以色列，敘利亞的戰(zhàn)火勢必會蔓延到整個中東。　　

文龍給我們來介紹一下，這個警告有沒有底氣？人們總說敘利亞是個中東火藥桶，敘利亞的武裝力量究竟是什么樣的實力？對西方軍事的干預(yù)威脅，有沒有抵抗的能力？　　

杜文龍 軍事科學(xué)院研究員 本臺特約評論員：的確，巴沙爾講這個話有底氣的。從敘利亞建立的武裝力量來看，和利比亞完全是兩碼事。它有一支媒體評論叫“紀(jì)律嚴(yán)明、訓(xùn)練有素”的作戰(zhàn)部隊。部隊規(guī)模達(dá)到了32萬人，其中陸軍有20萬人，空軍有將近4萬人。它的有個防空軍，有55000人。它海軍比較小，只有183公里的海岸線，所以海軍力量不是很強(qiáng)大。但是陸上的力量非常強(qiáng)大，跟利比亞相比完全是一個天下一個地上。32萬人如果跟利比亞相比，倍數(shù)大概是十幾分之一。利比亞那邊是雇傭軍，再加上嫡系部隊。它這邊的坦克、裝甲車將近9000個裝甲目標(biāo)，如果按照裝甲目標(biāo)單位去衡量的話。像火炮也有幾千枚，戰(zhàn)斗機(jī)也有400到600架，現(xiàn)在能馬上作戰(zhàn)的將近在500架左右，再加上一些導(dǎo)彈和跟以色列的距離，最近的地方100多公里，最遠(yuǎn)的地方才300多公里，它的火力完全能夠覆蓋以色列全境?！　?/p>

主持人：殷罡先生，剛才文龍介紹敘利亞的武裝，軍事實力還是非常有底氣的。這是以前的警告，如果西方軍事干預(yù)敘利亞會作出這種比較極端的這種反映。這次是阿盟的經(jīng)濟(jì)和社會委員提出了制裁的建議，非常嚴(yán)厲?，F(xiàn)在敘利亞還沒有做出回應(yīng)，您認(rèn)為敘利亞會做出什么樣的回應(yīng)？巴沙爾是不是害怕了，是不是不做回應(yīng)了？您怎么來分析接下來敘利亞的反應(yīng)？　　

殷罡：制裁是一個單方面的。過去要求派觀察員停止鎮(zhèn)壓等等限期已過，它沒有滿足所以就建議制裁。巴沙爾會做一些回應(yīng)，但是僅僅制裁建議不可能將它完全壓垮了。它要著急了會打以色列，阿盟在解決希臘危機(jī)發(fā)揮著作用，應(yīng)該把它的積極性看得重一點(diǎn)，只有阿盟這兒周旋敘利亞就不至于逼急了打。北約，像法國這些躍躍欲試的也不會攙和進(jìn)來?！　?/p>

除非有一個前提，阿盟的能力完全失敗了，敘利亞根本不把阿盟放在眼里，阿盟放棄了這種努力。但是放棄這種努力可能性比較小，只有在這種情況下才有可能出現(xiàn)北約來管這個事情。所以對阿盟的出現(xiàn)，我們不能僅僅地說阿盟是北約的幫兇，阿盟是美國的幫兇，什么殘害阿拉伯兄弟、分裂等等?！　?/p>

主持人：我們要看到阿盟在解決敘利亞問題上發(fā)揮地積極作用，這也是中國政府的主張。主張敘利亞問題是阿盟這個框架之內(nèi)來解決。阿盟提出最嚴(yán)厲制裁建議的同時，美國的“喬治布什號”核動力航母開到了敘利亞。美國在地中海、敘利亞附近這一塊也有很多的軍事力量駐扎，有點(diǎn)山雨欲來的感覺。接下來我們通過短片來看一下軍事干預(yù)即將到來的短片?！　?/p>

新聞背景：美國航母助陣 軍事干預(yù)即將到來？　　

當(dāng)?shù)貢r間23號，美國駐敘利亞大使館敦促美國公民“立即”離開敘利亞，并稱往返敘利亞的商務(wù)航班已越來越少。在美國駐敘利亞大使館發(fā)布這一聲明的兩天前，美方就宣布美國駐敘利亞大使羅伯特·福特將推遲返回敘利亞。上月，美國政府認(rèn)為福特的“個人人身安全受到威脅”，將其召回華盛頓。　　

無獨(dú)有偶。美國海軍24號發(fā)布消息稱，在中東進(jìn)行5個月的戰(zhàn)斗任務(wù)后，“布什”號航母戰(zhàn)斗群于20號進(jìn)入了地中海。　　

“布什”號航母攻擊群以及其他海軍艦艇將在地中海逗留，以執(zhí)行海上安全行動并支持“持久自由”和“新黎明”兩項行動的部分任務(wù)。另據(jù)國際文傳電訊社報道，美國第六艦隊也在這一區(qū)域巡邏。與此同時，除美國以外，土耳其也正在敦促其公民“趁商業(yè)運(yùn)輸還在運(yùn)轉(zhuǎn)時立即離開”敘利亞。　　

面對當(dāng)前局勢，有媒體指出，在這樣的背景下，對敘利亞進(jìn)行所謂“人道主義”干預(yù)看起來并非完全不可能。敘利亞面臨的壓力正日益加大?！　?/p>

主持人：有很多信息通過大家披露以后，可以聯(lián)系到一塊。敘利亞警告說如果西方軍事干預(yù)，會用導(dǎo)彈來覆蓋以色列。美國的“喬治布什號”去敘利亞，美國在旁邊部署了很多軍艦等等這些消息都是一個以色列的媒發(fā)出來的。這個以色列的媒體跟以色列情報部門關(guān)系還非常密切。圍繞著敘利亞美國的核動力航母都來了，還有70艘艦載的戰(zhàn)斗轟炸機(jī)、驅(qū)逐艦、導(dǎo)彈巡航艦等等。感覺跟利比亞的那時候不太一樣，利比亞那時候是法國在前邊打急先鋒。開始是美國指揮，后來是北約，但是開始的時候美國可沒這么積極。文龍來對比一下，美國的軍事力量抵達(dá)敘利亞附近是什么目的？真的要打敘利亞還是軍事施壓？　　

杜文龍：從美國表現(xiàn)上看像真打，的確也驗證了美國五角大樓的一個公司下面尼米茲航空母艦剪影下面的一行字，“9萬噸級的外交”。這個尼米茲不是一般的尼米茲，它是尼米茲級的終結(jié)者，它是尼米茲航空母艦最后一條船，10號艦。從它的作戰(zhàn)能力上看可以用最新、最大、最全等幾個詞語來形容?！　?/p>

整個的作戰(zhàn)能力跟以前的尼米茲相比的確是有了一個比較大的進(jìn)步。而且它這三艘重型巡航艦和五艘博客體從它這個艦載的軍艦長，向內(nèi)陸目標(biāo)進(jìn)行攻擊的這種戰(zhàn)斧導(dǎo)彈攜帶數(shù)量看，至少200枚，再加上在力臂用的俄亥俄改進(jìn)級發(fā)射常規(guī)導(dǎo)彈的潛艇。整個在地中海集結(jié)了400枚左右的戰(zhàn)斧的打擊能力，架勢上的確像打。但是實際上恐怕當(dāng)前打不起來。第一件事是來阻止俄羅斯的，俄羅斯有三條小船在利比亞的港口。　　

主持人：您覺得俄羅斯是小船是嗎？　　

杜文龍：相對美國要小，最多是個軍護(hù)艦。它的“庫茲涅佐夫”航空母艦加上大型反潛艦算是比較大的船，它從北摩爾斯克、挪威進(jìn)來，已經(jīng)來晚了。美國說先來的，我比你大、比你強(qiáng)。所以第一步是阻止俄羅斯向這個方向滲透，其次才是威懾利比亞。如果打的話會作為一個平臺、基本參照。　　

主持人：殷先生您好，文龍?zhí)峁┑男畔⒁卜浅Ｖ匾?。美國軍艦在這兒部署這么大的戰(zhàn)斗力，而且真的是有打的意思，可以打的。但它的第一步不是要馬上軍事施壓敘利亞，而是為了阻止俄羅斯。到底美俄之間，在敘利亞問題上有什么利益在里面沖突著、糾結(jié)著？為什么這次敘利亞事情問題一突出之后，美俄兩大軍事集團(tuán)會在這里引起全球媒體這么大的關(guān)注？　　

殷罡：十幾天以前，普京告訴北約和西方，敘利亞離俄羅斯很近。意思就是說你們要在敘利亞動武，要考慮到我們的存在。俄羅斯軍艦是靠近塔爾徒斯港。美國的航空母艦來了以后，也不是要直接跟俄羅斯搞對抗。雙方?jīng)]有直接的矛盾，為了敘利亞兩邊打一架這種可能性不存在，但打不打敘利亞現(xiàn)在還不確定?！　?/p>

這種對抗最后會導(dǎo)致俄羅斯明顯力量弱，真打起來不堪一擊。幾個小時后俄羅斯的小艦隊可能不存在了，最終可能是美國還是讓俄羅斯，可能重演1999年科索沃機(jī)場的那一幕情景?？扑魑只疽；鹆?，北約跟科索沃也簽了協(xié)議了，科索沃首府要變成維護(hù)部隊的司令了。俄羅斯個空降兵突然占領(lǐng)了機(jī)場，北約就退了。如果美國不讓俄羅斯的話，把普京逼到絕境，逼得普京必須要做冒險行動的時候，恐怕要奧巴馬逐漸脫離中東避免中東陷入另一場戰(zhàn)爭，跟這個總的方針也是不吻合的。這一次可能是有驚無險，以美國多少作一些退讓為結(jié)局?！　?/p>

主持人：關(guān)于敘利亞的問題確實是在阿盟的框架之內(nèi)正在試圖解決。但是影響解決進(jìn)程的，可能是美俄兩國的軍事實力的展示。敘利亞跟利比亞不一樣，敘利亞有俄羅斯盟友在撐腰。雖然美國、俄羅斯的軍事力量出現(xiàn)在了周圍，但是法國也很積極，英國也有動靜，包括土耳其也比較激進(jìn)。文龍你再分析一下，多國在這兒是不是各有自己的算盤？　　

杜文龍：的確，火藥桶輻射的范圍廣了。無論是區(qū)內(nèi)區(qū)外，大國小國，甚至大國之間在這個地方都有利益的交匯。以前打利比亞的時候法國人挑了一個頭，地中海的事兒，北約的事兒，要顯示我的存在?，F(xiàn)在從地緣上看，應(yīng)該更關(guān)注一下土耳其，因為它跟敘利亞在邊界上陸陸相連，而且它的反對派大本營就設(shè)在土耳其一方。如果它在這個方向要做大，它在北約里面要顯示出一個態(tài)度，它來挑頭做這件事，恐怕對它利益的擴(kuò)展，對它的在北約成員國中的地位也有所強(qiáng)化?！　∶绹投砹_斯相互展示實力，確保利益。俄羅斯本來跟反對派在談，跟政府也在談。無論打不打，打成什么樣，我艦隊來保衛(wèi)的是我的利益，保衛(wèi)的不是敘利亞內(nèi)部的某一方，態(tài)度很明確。

主持人：在敘利亞這塊地，有我的利益在這兒，不能隨便亂動，要亂動我得參與，我得有意見來解決。說到土耳其這次為什么這么積極，原來土耳其跟敘利亞之間的關(guān)系還算比較密切的，為什么這次土耳其這么積極？

殷罡：原來敘利亞之前比較孤立，跟土耳其關(guān)系比較好，敘利亞有一種主動的。土耳其有一種南下的欲望，也想介入阿拉伯世界。只要阿拉伯世界鬧事，土耳其就愿意攙和。以色列和巴勒斯坦在加沙問題上纏不清，派了救援船隊全拿棍子，好幾百個人來鬧事，每年都要來鬧，今年被制止住了?，F(xiàn)在敘利亞又要出事兒，它也準(zhǔn)備扶持反對派，建立難民營，甚至還有或多謠言說它要武裝干涉等等。這個時候為什么阿盟這么積極，也是對土耳其的一種告誡。阿拉伯人的事阿拉伯人自己解決，你不能什么都攙和。　　

敘利亞跟伊朗的關(guān)系不明不白，我們有意改變這個政權(quán)，但是改變政權(quán)不是為了讓土耳其人占便宜，我們要確保阿拉伯在敘利亞的遜尼派的優(yōu)勢。土耳其有時候很積極，但是在阿拉伯世界每走一步都會遇到強(qiáng)大的阻力，很難得逞。　　

主持人：這就是解釋了基辛格說的一句話：“沒有埃及就沒有戰(zhàn)爭，沒有敘利亞就沒有和平”。敘利亞地緣政治、地理位置非常重要，所以說它是中東的火藥桶，一旦點(diǎn)燃真的就沒有和平了，這個地方不能夠點(diǎn)燃火藥桶。各方的利益都糾結(jié)在這兒，一旦敘利亞問題真的上升為一個重要問題的時候，各方的利益都糾結(jié)在這兒，都來解決問題了?！　?/p>

剛才談到了土耳其為什么這次這么積極，那么俄羅斯為什么也是派自己的軍事力量顯示實力，到底是怎么回事兒，再通過一個短片來分析一下相關(guān)的情況?！　?/p>

新聞背景：俄國軍艦為巴沙爾撐腰 土國武器成反政府推手　　

據(jù)埃及阿拉伯電視臺報道，三艘俄羅斯軍艦已經(jīng)進(jìn)入敘利亞塔爾圖斯?jié)撍?。報道還說，這些俄軍艦艇是為搜集情報而來。　　

不僅是艦艇，俄羅斯航母編隊也在向地中海集結(jié)。據(jù)俄羅斯新聞網(wǎng)11月21日報道，為聲援?dāng)⒗麃?，本?9日從巴倫支海啟程的“庫茲涅佐夫海軍元帥”號航母將在12月初駛抵東地中海，與其隨行的還有“恰巴年科海軍元帥”號大型反潛艦。屆時，美俄兩國航母將同時在中東游弋?！　?/p>

為此，伊朗《德黑蘭時報》報道說，俄羅斯此舉是在借“炮艦外交”提醒西方，莫斯科絕不會放任北約以“人道援助”為名，對敘利亞進(jìn)行軍事干預(yù)。　　

令人不解的是最堅強(qiáng)的支持來自最遙遠(yuǎn)的國家，而最近的鄰居卻反目為敵?！　?/p>

自今年3月份敘利亞發(fā)生動亂以來，土耳其不僅成為大量敘利亞難民棲身之所，而且還為敘利亞的反政府組織和武裝力量提供庇護(hù)?！　?/p>

在敘利亞現(xiàn)有的反對派團(tuán)體中，“敘利亞自由軍”是最具規(guī)模和影響力的武裝力量。這支武裝成立于3個月前，由脫離政府軍的軍人組成，總部就設(shè)在土耳其，號稱有1.5萬多名成員。據(jù)報道，本月15號對阿拉伯復(fù)興社會黨的數(shù)個辦事處的襲擊，16號對空軍情報機(jī)構(gòu)的襲擊，20號對大馬士革復(fù)興社會黨大樓的襲擊，都是“敘利亞自由軍”干的，而“敘利亞自由軍”的武器裝備，全是由土耳其提供?！　?/p>

主持人：敘利亞從自己的武裝艦只來講是比較完善，而且武裝力量的人數(shù)以及武器的裝備質(zhì)量也都是比較高的。剛才短片中說到敘利亞自由軍據(jù)說也有1、5萬多人。到底他們現(xiàn)在的力量對比是什么樣的，整個從武器、人數(shù)、氣勢，目前的整個對比是什么樣的情況？還不到利比亞那個時候，就是反政府武裝還沒有那么大的規(guī)模和氣勢?！　?/p>

杜文龍：到不了。整個反政府武裝、反對派武裝一萬五千人。在土耳其的境內(nèi)的難民營里只有八千人，那七千人在那兒還說不清?，F(xiàn)在反對派的裝備比較差，整個政府軍所繳獲的反對派的裝備。以575為主，像阿卡系列、流彈發(fā)射器，大概就是司令營的或者阿爾酷似塔-82，這種輕武器是它的一個主戰(zhàn)裝備。從來源上也比較亂，有土耳其的，還有利比亞執(zhí)政的反對派的。利比亞反對派當(dāng)初在講卡扎菲打我們那會兒，敘利亞提供了支援。我們要給敘利亞反對派提供足夠的支援，據(jù)說從米蘇拉塔已經(jīng)有船把軍火運(yùn)到了敘利亞，從人數(shù)和裝備上看還明顯處于劣勢?！　?/p>

主持人：敘利亞局勢接下來會是一個什么樣的發(fā)展態(tài)勢？現(xiàn)在阿盟在框架之內(nèi)出臺了嚴(yán)厲的制裁建議，巴沙爾沒有回應(yīng)，國內(nèi)的局勢依然是非常動蕩，各國的利益在這糾結(jié)，大國博弈，各個周邊的國家也要在這兒發(fā)揮自己的作用。接下來敘利亞的局勢會是什么樣的走向？　　

殷罡：在阿盟的框架內(nèi)還僵持一段時間?，F(xiàn)在很難在短時間內(nèi)突破阿盟的框架。希望阿盟向敘利亞實行一個比較足夠的壓力，敘利亞也理解阿盟的意思，也意識到后面的風(fēng)險，做出一些實質(zhì)性的妥協(xié)讓步。敘利亞政府已經(jīng)釋放了1000多個被捕的政治犯等等。在目前依然保留在阿盟框架的僵持階段，北約方面不動，而且也不威脅。土耳其現(xiàn)在收了難民營，收了自由軍什么的，它也不敢在阿盟放棄努力之前介入。如果介入的話敘利亞方面完全有理由說，抵抗異族侵略，阿盟也不會支持。所以敘利亞問題在阿盟的框架內(nèi)還要僵持一段時間?！　?/p>

主持人：從軍事干預(yù)上角度來看，是不是俄羅斯的“庫茲涅佐夫上將”號什么時候能到？　　杜文龍：能不能到，什么時候能到，這個很難說。因為地中海是“庫茲涅佐夫上將”航空母艦的傷心海。1995年到馬爾他搞的遠(yuǎn)洋訓(xùn)練，結(jié)果鍋爐壞了，沒訓(xùn)成。后來1996年來了之后鍋爐全壞了，上次是部分壞了，結(jié)果差一點(diǎn)擱淺。另外像蘇聯(lián)5撞擊塌臺，蘇33墜海。每一次出航都不順利，所以這次能不能從巴倫支海到達(dá)地中海還是一個巨大的問號?！　?/p>

主持人：非常感謝兩位今天到演播室就敘利亞局勢的最新進(jìn)展為我們做解讀，謝謝?！　?/p>

觀眾朋友，今天的《今日關(guān)注》節(jié)目就到這里結(jié)束了，感謝您的收看，再會。