陳興動 法國巴黎銀行中國區(qū)首席經(jīng)濟學家
崔歷 蘇格蘭皇家銀行中國區(qū)首席經(jīng)濟學家
何志成 中國農業(yè)銀行高級經(jīng)濟師
戴倫彰 央行高級研究員、中國國際經(jīng)濟關系學會常務副會長
1月10日,央行高級研究員、中國國際經(jīng)濟關系學會常務副會長戴倫彰在“搜狐金融德勝論壇——銀行家年會”上主持了一場“2012全球經(jīng)濟與中國貨幣政策展望”的論壇對話,這場對話由來自法國巴黎銀行、蘇格蘭皇家銀行、中國農業(yè)銀行的三位經(jīng)濟學人就歐元區(qū)的生存空間問題、中國2012年經(jīng)濟增長率的預測、中國貨幣政策的展望三個話題進行了分析討論。
歐元區(qū)會解體?
崔歷:2012年歐洲會出現(xiàn)一個繼續(xù)性衰退,會出現(xiàn)一個負增長,歐元區(qū)會不會解體呢?一段時間以來看到的情況,尤其歐洲政府出手,以及他們做的政策,始終低于市場的希望。所以一段時間之后,有一些比較弱的歐元區(qū)的成員離開歐元區(qū)這種可能性。但是2012年、2013年會不會出現(xiàn),以什么樣形式出現(xiàn)?這個我覺得短期內可能性不是很大。
短期內的預測,歐元區(qū)各個政府不會失掉市場上融資的能力,當然包括意大利,還有西班牙市場融資能力,現(xiàn)在都在受到一些考驗。通過歐央行,還有歐洲穩(wěn)定基金等,包括一段時間之內政府從市場上融資的能力,應該不會出現(xiàn)大幅的危機。但是長遠來講,歐元區(qū)未來取決于歐洲各個國家想把一體化推向實質上一體化的政治決心,這個政治決心很重要一點體現(xiàn)在實質上的財政聯(lián)盟。
戴倫彰:總的來講,歐洲的客人都比較樂觀,雖然他們面臨著嚴峻的形勢,歐洲央行和德國央行的人,都認為歐元區(qū)沒有問題,他們也不會把希臘開除出去,當然他們要采取一系列措施,同時還需要國際合作,尤其希望中國能夠大量援助。
何志成:我認為歐元肯定會退出歷史舞臺。歐洲絕對不會出現(xiàn)一個統(tǒng)一的政治聯(lián)盟,包括財政聯(lián)盟,因為歐洲沒有老大,沒有一個美國,德國雖然很強大,但是正因為它非常強大,所以所有的歐洲人對它都是心懷謹慎的。因此說,歐元雖然有可能通過歐元的下跌,走出歐債危機,但是未來政治危機、經(jīng)濟危機還非常多,當然歐元的崩潰,或者歐元區(qū)解體會通過很多復雜的方式來找到出路,不是說一下就崩了。
陳興動:2012年最大的不確定性,最大的變數(shù),實際上還是歐債危機。目前為止應該說都在努力,但是努力沒有使市場的信心在加強,反倒使市場的信心或者全世界對歐債危機的信心不充分。到目前為止我們沒有看到有效的解決辦法,這是最重要的問題,歐洲的政治家也沒有表現(xiàn)出市場上對他們所期待的那種團結,會不會出現(xiàn)小版本歐元區(qū)?需要強化財政約束,強調一個制動的懲罰機制,都在搭一個臺子,實際上不讓踢出去,讓你創(chuàng)造一個機會,要主動的退出。退出以后,可能會產生第二個。所以我們的結論,歐元區(qū)經(jīng)濟可能出現(xiàn)低度衰退,但不會深度衰退。
桌上的GDP和廚房的GDP
何志成:中國的GDP在過去幾年,都是越往上越低,在縣鄉(xiāng)15%、16%,到市12%、13%、14%,到中央變成10%。2012年的GDP,相對來講,從縣到市,到省再到中央,調整的余地、幅度越來越小。對于中國GDP,對于中國宏觀經(jīng)濟運行要全面考慮,這樣的話,我對中國經(jīng)濟預測是增長8.3%到8.4%,不到8.5%。
崔歷:明年經(jīng)濟怎么看?會不會硬著陸?相對來講比較樂觀,現(xiàn)在通脹風險仍然存在,最近菜價不是又漲上去了嗎?供給瓶頸上的問題并沒有解決,需求一旦增加太旺盛、太快,就會馬上把通脹的勢頭又重新挑起來。所以我感覺現(xiàn)在把增長率降下來是一個好事。
我們的預測,基準預測大概8.5%左右。我覺得從經(jīng)濟的總體來看,我們是不是需要9%?現(xiàn)在勞動力市場并沒有一個明顯的壓力,不是說大批人面臨著失業(yè),大批的企業(yè)面臨著這樣一個解雇工人的情況,事實上你要是看工資的壓力,仍然是上行的。所以現(xiàn)在是不是需要9%的增長率,我認為逐漸緩到百分之八點幾是好事。
陳興動:我們基本在看趨勢這一塊,我們理解中國GDP增長多高,說是9%,是10%,還是13%、15%,我有一個觀察,桌子上的GDP和廚房的GDP,10個客人坐著桌子上吃飯,等大師傅上10張餅,相信他在廚房里只做了10張餅嗎?肯定做了13和15塊餅,官方GDP可能告訴我們桌子上的GDP,廚房里的GDP可能是13到15。如果今年GDP下來,不是10%下到9%,從9%下到8%,很有可能13%下到9%,很有可能15%下到9%。
中國今年經(jīng)濟增長我定的8.5%,而且8.5%可能是70%可能性。
貨幣政策松緊展望
陳興動:今年的貨幣政策如果跟2010年比肯定是松的政策,是一個多松的問題。比如提到存款準備金率往下調幾次,我說調五次、十次又怎么樣呢,其實看看市場有多大流動性需求,我們目前初步判斷,假如說今年貸款內部的擴充目標如果是八萬億到八萬五千億的話,需要把存款準備金往下調可能四到五次。
崔歷:信貸去年平均增長15%左右,和民意GDP增長大概相匹配的,很難講信貸政策太緊。你要是太快,就會有一個新的資產泡沫,總的來講,支持經(jīng)濟的基本面與經(jīng)濟內生力量在中國是很強勁的,尤其資本的價格也是比較低的,政策全面放松可能不會特別大。
戴倫彰:今年雖然還是穩(wěn)健的貨幣政策,但很明確一點,在穩(wěn)健之中我們要采取定向放松。
何志成:因為2011年確實緊縮,現(xiàn)在需要給經(jīng)濟上一點油,尤其要防止債務鏈斷裂,這一塊春節(jié)前如果不給錢的話,可能會出問題。所以貨幣政策不會出現(xiàn)2009年、2010年那樣以房地產業(yè)為龍頭拉動經(jīng)濟。但是再建、續(xù)建已經(jīng)鋪的攤子,能保證搞下來。其他方面的投入,解決小微企業(yè)貸款這是很難的問題,但總的來講,今年貸款要比去年最少增加一萬億,才能實現(xiàn)中國經(jīng)濟的軟著陸。
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