7月1日，《行政許可法》頒布實施，有媒體將此稱為政府的一場“自我革命”。為深入了解這場“革命”對文化部、文化系統(tǒng)的影響，記者專訪了文化部政策法規(guī)司副司長雷喜寧。

采訪中，雷喜寧沒有反對“革命”這個稍顯激烈的說法，并坦承其對文化立法工作的巨大影響。而作為一線工作人員，雷喜寧的考量顯然超越了口號的激烈而達到了實際操作的層面，這使得他對《行政許可法》的認識顯得更為深入、細致，對今后文化立法工作的考慮顯得更為具體、可行。

《文化產(chǎn)業(yè)周刊》：《行政許可法》的實施被有的媒體稱為是政府的一場“自我革命”。這部法規(guī)的實施，給文化部的行政管理會帶來什么？

雷喜寧：說《行政許可法》的實施是政府的一場“自我革命”并不為過，因為，它所確立的原則和一系列制度，是對現(xiàn)行的行政審批制度的重大變革和創(chuàng)新。針對長期以來行政審批中存在的監(jiān)督與管理脫鉤、權(quán)力與責任脫鉤、權(quán)力與利益掛鉤的弊端，確立了行政許可的六大原則，三大制度。這六大原則是行政許可的法定原則，公開、公平、公正原則，便民原則，效率原則，救濟原則，信賴保護原則，三大制度就是行政許可的設定制度、實施制度以及監(jiān)督檢查和責任追究制度。這些原則和制度的設計的目標，就是要推進依法行政，建立一個法治的、有限的和負責任的政府，做到有權(quán)必有責，用權(quán)受監(jiān)督，侵權(quán)須賠償，違法要追究。

文化部是政府的一個職能部門，擔負著管理全國文化事業(yè)的職責，《行政許可法》的實施，對文化部，同時對各級文化行政部門都是一次考驗和挑戰(zhàn)。我想，首先，《行政許可法》的實施有助于我們在思想上進一步樹立依法行政的管理理念。第二，《行政許可法》的實施將促進我們加強依法行政的各項制度建設。一是推動文化立法，尤其是公益文化領域的立法，目前還相當薄弱，需要加強。二是完善文化執(zhí)法，推動文化執(zhí)法體制的改革和建設，強化執(zhí)法監(jiān)督。第三，《行政許可法》的實施將促進我們工作作風的進一步轉(zhuǎn)變。執(zhí)政為民，服務群眾，是政府部門的準則?！缎姓S可法》關于便民、效率的各項規(guī)定，關于公開和群眾參與的各項要求，都將有力地推動文化部門樹立服務意識，提高服務水平，更好地履行職能。

《文化產(chǎn)業(yè)周刊》：6月29日，文化部公布了第三批取消的行政審批項目以及下放管理層級的行政審批項目，為什么要取消這些項目的審批呢？在此之前，文化部還公布了兩批取消的行政審批項目，這兩批取消后有什么反響？

雷喜寧：根據(jù)國務院行政審批制度改革的總體要求，自2001年以來，文化部對文化部門實施的行政審批項目進行了兩次清理，先后3次公布取消了23項行政審批項目，這些項目涉及營業(yè)性演出的8項，涉及音像的3項，涉及美術品市場的7項，涉及互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)營活動1項，外事2項，群眾文化2項。下放到省級文化行政部門2項審批項目，都是涉外（港澳臺）演出方面的。由此可見，取消和下放的的主要是文化市場管理方面的審批項目。這些都是為了要適應市場經(jīng)濟條件下發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)和文化事業(yè)的需要，適應政府轉(zhuǎn)變職能的需要。在市場經(jīng)濟條件下，市場是配置資源的主要手段。行政審批是行政機關依法對社會、經(jīng)濟、文化事務實行事前管理的一種重要手段，但是，隨著形勢的變化，在許多情況下，這已經(jīng)不是有效管理的必要手段。凡是公民、法人或者其他組織能夠自主決定的事項，市場競爭機制能夠有效調(diào)節(jié)的事項，行業(yè)組織或者中介機構(gòu)能夠自律管理的事項，行政機關采用事后監(jiān)督等管理方式能夠解決的事項，就不要采取行政許可的方式去解決。這也就是《行政許可法》規(guī)定的“四優(yōu)先”原則。文化部取消的審批項目，實際上就是按照這樣的精神決定的。

《文化產(chǎn)業(yè)周刊》：《行政許可法》頒布、實施后，怎樣決定哪些項目需要審批呢？又將通過一種什么樣的程序向整個社會公布呢？

雷喜寧：《行政許可法》對可以設定行政許可事項規(guī)定了一個比較明確的范圍，這就是第11條、第12條的規(guī)定，同時第13條規(guī)定了“四優(yōu)先”的原則?！缎姓S可法》還就設定行政許可的主體和法律形式做了明確限定，就是說，不是所有的國家機關，所有的法律形式都可以設定行政許可。比如，文化部制定的行政規(guī)章在《行政許可法》生效以后就不能設定行政許可，而只可以在上位法設定的行政許可事項范圍內(nèi)，對實施該行政許可作出具體規(guī)定。在今后文化管理工作中，是否設立新的行政審批，一要看這個事項是否在《行政許可法》規(guī)定可以設立許可的范圍內(nèi)，二要看這個事項通過其他管理方式能否解決，三要通過法律、行政法規(guī)、地方性法規(guī)、省、自治區(qū)、直轄市人民政府規(guī)章的形式才能設定，四要遵循一定的原則、程序。

決定取消或者下放的行政許可事項，要以與設定行政許可同樣的形式向全社會公布。

《文化產(chǎn)業(yè)周刊》：在《行政許可法》頒布、實施之后，對整個文化系統(tǒng)的政策、法規(guī)的制定會有哪些影響？

雷喜寧：《行政許可法》取消了部門規(guī)章設定行政許可的權(quán)力，對于整個文化系統(tǒng)的立法工作提出了更高的要求。提高立法水平，加強法制工作應當成為今后的重要任務之一。具體說來，有以下3個方面：

要加強文化立法理論研究。文化立法理論研究在我國是一個相對薄弱的領域，目前還沒有比較成熟的研究成果，立法工作存在一定的盲目性和被動性。我們起草的文化法律法規(guī)，絕大部分是行政法。我們要在加強文化立法理論研究的基礎上，實現(xiàn)立法思想的根本轉(zhuǎn)變，將文化法制工作的立足點從保護部門利益轉(zhuǎn)變到保障實現(xiàn)公民的基本文化權(quán)利上來，這些文化權(quán)利包括文化生活參與權(quán)、公共文化消費權(quán)、文化創(chuàng)造權(quán)和文化成果保護權(quán)等。要結(jié)合行政審批制度的改革，貫徹實施行政許可法，使文化行政立法在服務于文化事業(yè)的繁榮發(fā)展方面起到更大作用。

要提高立法層次。《行政許可法》大大削弱了部門規(guī)章的效力，這就使得今后的立法重點要放在法律和法規(guī)上來，否則，部門規(guī)章就成了無源之水，無本之木。一個法律或者行政法規(guī)的出臺，要經(jīng)過很多審查程序，而文化立法又屬于相對敏感和復雜的領域，因此，我們立法工作的每一步，從提出立法意向、調(diào)研、起草、征求意見到上報等都必須扎扎實實，絕不能以其昏昏，使人昭昭。

要改進立法技術。改進立法技術包括很多內(nèi)容，如擴大公眾對立法的參與，增強法律法規(guī)的可操作性等。

《文化產(chǎn)業(yè)周刊》：行政許可這種管理形式今后將發(fā)揮什么作用？

雷喜寧：《行政許可法》實施之后，并不意味著文化管理工作不再采用行政許可的方式。行政許可具有控制危險、配置資源、證明或者提供某種信譽和信息三大功能，它作為一項重要的行政權(quán)力，在我國行政管理中被廣泛運用。因此，我們不必由于貫徹《行政許可法》，就把行政許可看作“洪水猛獸”，關鍵是要慎用，只有在遵循經(jīng)濟和社會發(fā)展規(guī)律，有利于維護公共利益和社會秩序，有利于促進經(jīng)濟、社會和生態(tài)環(huán)境的協(xié)調(diào)發(fā)展時，才可以運用這一手段。這就要求我們在設定一項行政許可時，對其必要性和效益性進行充分論證。

《文化產(chǎn)業(yè)周刊》：在從管理型政府向服務型政府轉(zhuǎn)變的過程中，文化部或者文化系統(tǒng)還應采取哪些舉措？

雷喜寧：我同意從管理型政府向服務型政府轉(zhuǎn)變的提法，但更準確地說應該是由權(quán)力導向型轉(zhuǎn)為規(guī)則導向型。我國傳統(tǒng)的行政管理方式，是以權(quán)力導向型為特征的，這種管理方式是在長期的計劃經(jīng)濟條件下形成的，它是一種直接的、微觀的、權(quán)力無限式的管理方式。在社會主義市場經(jīng)濟條件下，行政管理方式應當是規(guī)則導向型，它的優(yōu)點是比較穩(wěn)定、規(guī)范，有預期性，而且形式多樣。規(guī)則導向型管理方式的具體要求是：在直接管理和間接管理之間，重在間接管理；在靜態(tài)管理和動態(tài)管理之間，重在動態(tài)管理；在事前管理和事后監(jiān)督之間，重在事后監(jiān)督；在管理和服務之間，強調(diào)服務。

貫徹行政許可法是一項長期的任務，我認為文化部門應加強以下工作：

要樹立以民為本、公開透明、誠實信用、權(quán)責一致的全新的行政管理理念。我們一切工作的目的，都是為了繁榮發(fā)展社會主義文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)，實現(xiàn)公民的基本文化權(quán)利。不能為了管理而管理。

貫徹公開、公平、公正的原則。行政公開是現(xiàn)代行政的一個重要原則。在設定和實施行政許可時，不但實體和程序要合法，而且要出于公心，合乎常理。

確保行政程序的合法性。“程序重于實體”，如果說，文化行政部門在判斷行政相對人的行為是否違法以及決定處罰幅度方面有時尚有一些自由裁量權(quán)的話，在執(zhí)法程序方面則沒有任何自由裁量權(quán)可言，稍有不慎就要承擔相應的法律責任，切不可掉以輕心。

建設誠信政府。誠信是政府應有的基本品質(zhì)，如果政府不守信用，整個社會必然陷入信用危機。行政許可法確立的“信賴保護”原則，對于增強行政機關的信用，具有重要意義。我們要像愛護自己的眼睛一樣，維護文化行政部門的公信力。

加強對行政許可事項的日常管理。一是不能設定行政許可的事項，必須通過事后監(jiān)督的手段管理，二是行政許可事項也不能一批了之，必須有確實可行的監(jiān)督措施。

大力發(fā)展行業(yè)組織。“小政府、大社會”是我們行政改革的理想，但是，如果沒有相應的行業(yè)組織和中介機構(gòu)成長起來，這個理想就只能是一個遙遠的夢。文化領域的行業(yè)組織比較弱小，我們要有意識地扶持、引導文化領域行業(yè)組織的成長和發(fā)展，增強他們的權(quán)威性，逐步把我們現(xiàn)有的一些管理職能分離出去，實現(xiàn)“小政府、大社會”的目標。

《文化產(chǎn)業(yè)周刊》：《行政許可法》的實施，是不是能夠給文化產(chǎn)業(yè)的企業(yè)帶來一個更為寬松的經(jīng)營環(huán)境呢？

雷喜寧：所有的行政審批項目，都是適應一定歷史條件而設定的，對國家的各項事業(yè)起到了積極的作用。取消那些已無存在必要的行政審批項目，必然能夠給文化企業(yè)創(chuàng)造更加寬松的經(jīng)營環(huán)境。行政許可法的實施，將行政許可的設定和實施納入了制度化和規(guī)范化的軌道，它對整個文化產(chǎn)業(yè)的促進作用將日益顯現(xiàn)出來。