隨便打開鄧選三卷，不出幾頁，就能看到鄧小平談歷史的內(nèi)容，而且談的基本都是過去犯錯(cuò)誤的歷史。他的很多重要論斷都是在這個(gè)過程中談出來的

為什么犯過嚴(yán)重錯(cuò)誤還能得到人民支持？

為什么沒有像蘇東共產(chǎn)黨那樣喪失執(zhí)政地位？

這兩個(gè)問題，是最近一本中共黨史著作的兩個(gè)章節(jié)的題目。如此尺度，引起讀者驚呼：連“為什么犯過嚴(yán)重錯(cuò)誤還能得到人民支持”這樣的標(biāo)題都敢寫，“嚴(yán)重”這詞簡(jiǎn)直太“嚴(yán)重”了

該書名為《歷史的軌跡：中國共產(chǎn)黨為什么能》，自從今年3月上市后，銷量接近20萬，成為《中國共產(chǎn)黨歷史》第二卷（1949-1978）之后最火爆的黨史書籍，許多基層黨組織選定該書作為今年的必讀書目。中共中央宣傳部已經(jīng)計(jì)劃在“七一”之前發(fā)行此書的增訂本。

除了以上兩個(gè)問題外，書中還提出了另外十一個(gè)問題，比如為什么能實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義同市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的結(jié)合？為什么能把中國發(fā)展成世界第二大經(jīng)濟(jì)體？

“這些都可以總結(jié)為中國共產(chǎn)黨不斷總結(jié)經(jīng)驗(yàn)糾正錯(cuò)誤的結(jié)果。”該書主編，中共中央黨校黨史教研部副主任謝春濤告訴《瞭望東方周刊》。

外在壓力和人民性促使糾錯(cuò)

《瞭望東方周刊》：中國共產(chǎn)黨能夠不斷糾正錯(cuò)誤的根本原因是什么？

謝春濤：首先是我們黨重視總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，也善于總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。在這方面，毛澤東和鄧小平都有很經(jīng)典的論述。

毛澤東說，他是靠總結(jié)經(jīng)驗(yàn)吃飯的。在延安時(shí)期，他就是通過總結(jié)自己和別人兩方面的經(jīng)驗(yàn)，出了一個(gè)毛澤東思想。

鄧小平說，沒有“文革”以來錯(cuò)誤的總結(jié)，就沒有改革開放的政策。鄧選三卷在這方面表現(xiàn)得特別明顯。隨便打開鄧選三卷，不出幾頁，就能看到鄧小平談歷史的內(nèi)容，而且談的基本都是過去犯錯(cuò)誤的歷史。他的很多重要論斷都是在這個(gè)過程中談出來的，比如貧窮不是社會(huì)主義，發(fā)展太慢不是社會(huì)主義，沒有民主法治也不是社會(huì)主義，大都是否定的論斷，實(shí)際上都是對(duì)過去的錯(cuò)誤的總結(jié)。

這和鄧小平的特殊經(jīng)歷有關(guān)系。他在“文革”中兩次被打倒，對(duì)“錯(cuò)誤”的理解比任何人都深。開始是總結(jié)錯(cuò)誤的經(jīng)驗(yàn)，后來是總結(jié)成功的經(jīng)驗(yàn)，某種程度上講，鄧小平理論就是這么總結(jié)出來的。

江澤民1998年給中央黨史研究室的一封信中講，黨的歷史是蘊(yùn)含著馬列主義、毛澤東思想、鄧小平理論的活生生的教科書。什么意思？就是說黨的理論都是從歷史中總結(jié)提煉出來的。從“三個(gè)代表”重要思想到科學(xué)發(fā)展觀都是這樣。

《瞭望東方周刊》：共產(chǎn)黨重視并善于總結(jié)經(jīng)驗(yàn)的原因是什么？

謝春濤：首先，在民主革命時(shí)期有外在壓力，不重視就會(huì)滅亡。“文革”后期也是碰得頭破血流，經(jīng)濟(jì)到了崩潰邊緣。所以，往往總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，是因?yàn)橛袎毫?，不得不重視。另一個(gè)內(nèi)在原因，就是黨的人民性，黨對(duì)國家民族負(fù)責(zé)的態(tài)度。

“文革”后，鄧小平這一代領(lǐng)導(dǎo)人不回避錯(cuò)誤。從“文革”開始總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，直到1981年總結(jié)出《關(guān)于建國以來黨的若干歷史問題的決議》。可以說，當(dāng)年談?wù)撳e(cuò)誤的氛圍寬松，當(dāng)時(shí)看來談?wù)撳e(cuò)誤不是需要回避的話題，中央的總結(jié)是很深刻的，和后來走上新路直接有關(guān)系。

好動(dòng)機(jī)未必有好結(jié)果

《瞭望東方周刊》：你在書里“為什么犯過嚴(yán)重錯(cuò)誤還能得到人民支持”這一問題中，首先回答的原因是，動(dòng)機(jī)和效果的背離。也就是說，過去有很多錯(cuò)誤是方法的問題。

謝春濤：當(dāng)年的大躍進(jìn)有一條原因誰都不會(huì)否認(rèn)，就是領(lǐng)導(dǎo)人太急了。為什么急？領(lǐng)導(dǎo)人站在國家民族的角度考慮，當(dāng)年面臨美國和蘇聯(lián)的壓力。毛澤東提出來，不迅速改變落后的面貌，就有被開除球籍的危險(xiǎn)。

毛澤東的錯(cuò)，錯(cuò)在以為可以用革命年代的方法發(fā)展經(jīng)濟(jì)。毛澤東在延安跟黃炎培講，共產(chǎn)黨要擺脫周期律，就要靠群眾來監(jiān)督政府。后來他搞大民主，大鳴大放、大字報(bào)，這是不是民主？今天可以質(zhì)疑，這種急切的大民主必然帶來社會(huì)的大混亂。

《瞭望東方周刊》：關(guān)鍵還是，當(dāng)時(shí)的制度不能保證領(lǐng)導(dǎo)人做出正確的決策。

謝春濤：鄧小平有句話說，制度更有決定性意義，制度好，壞人無法任意橫行，制度不好，好人也會(huì)犯錯(cuò)誤。民主必須制度化、法律化，不以領(lǐng)導(dǎo)人個(gè)人意志轉(zhuǎn)移為轉(zhuǎn)移。今天我們強(qiáng)調(diào)決策科學(xué)化，也就是實(shí)事求是，決策要符合客觀規(guī)律。

毛澤東自己犯錯(cuò)誤，他肯定不認(rèn)為自己違背了客觀規(guī)律，追根求源，就在當(dāng)年的制度、體制。毛澤東個(gè)人威望到了頂峰，但個(gè)人專斷體制最終也傷了他自己。

今天，出腐敗問題的干部，也是自己走向了自己的反面。這些人常常有輝煌的過去，不然就到不了這個(gè)位置。

用制度約束干部動(dòng)機(jī)

《瞭望東方周刊》：但是今天常常不是動(dòng)機(jī)和效果的問題，有些干部動(dòng)機(jī)本身就有問題。

謝春濤：對(duì)。今天有些干部表面上冠冕堂皇，骨子里頭就是為了升官和私利，而私利是沒有止境的。

《瞭望東方周刊》：所以如果說當(dāng)年是要對(duì)方法矯正，今天要矯正的也包括了動(dòng)機(jī)？

謝春濤：動(dòng)機(jī)不好把握。一個(gè)人出問題之前，不好說他的動(dòng)機(jī)就是壞的。對(duì)于黨和國家來說，更沒法衡量其動(dòng)機(jī)，所以只能用體制和制度約束，不管動(dòng)機(jī)如何，必須在既定范圍和規(guī)則內(nèi)行事。

西方從性惡論出發(fā)，就要制約你。共產(chǎn)黨不把人都想成是惡的，但是也不能保證所有的黨員的動(dòng)機(jī)都能一直符合共產(chǎn)主義價(jià)值觀，因此也得有辦法限制權(quán)力。所以，制度的問題，制約的問題，越來越重要。

《瞭望東方周刊》：能不能認(rèn)為，因?yàn)閯?dòng)機(jī)問題是更為根本性的問題，糾正動(dòng)機(jī)比糾正方法更難？

謝春濤：在這個(gè)問題上，我是樂觀的。因?yàn)樵谥贫壬衔覀儽冗^去有進(jìn)步，雖然還不能說健全。制約專斷的因素比過去多多了，比如通過正常的體制，人大、政協(xié)監(jiān)督，每年的兩會(huì)，還有新聞媒體，這方面作用很大。老百姓素質(zhì)在提高，權(quán)利意識(shí)在增強(qiáng)，所以專斷不像過去那么容易。

共產(chǎn)黨的價(jià)值觀給老百姓一個(gè)尺度

《瞭望東方周刊》：除了制度建設(shè)，黨對(duì)干部教育也一直非常重視。

謝春濤：中國共產(chǎn)黨比哪個(gè)黨都重視教育。教育的是干部，是黨員，但通過這些教育，也給老百姓傳遞了黨的價(jià)值觀。這并不是讓老百姓跟著你的教育標(biāo)準(zhǔn)做，更重要的是老百姓可以用你的教育觀來約束黨員。這個(gè)作用比黨內(nèi)教化的作用還大。

黨給老百姓一個(gè)尺度，老百姓拿這個(gè)尺度衡量干部。有的老百姓上訪用的就是共產(chǎn)黨自己設(shè)定的標(biāo)準(zhǔn)?，F(xiàn)在很多老百姓在網(wǎng)上發(fā)言，對(duì)事情是非曲直的判斷，還是依照共產(chǎn)黨的這套價(jià)值觀，雖然可能他們自己都沒意識(shí)到。

《瞭望東方周刊》：比如鄭州市城市規(guī)劃局副局長(zhǎng)質(zhì)問記者“你是替黨說話還是替人民說話”就遭到了網(wǎng)民的大批判？

謝春濤：是。老百姓明白共產(chǎn)黨的道理，有的官員這么說，就把自己和老百姓對(duì)立起來，老百姓心目中對(duì)黨的理解絕對(duì)不是這樣的。

《瞭望東方周刊》：現(xiàn)在干部出問題的形勢(shì)比較嚴(yán)峻，這會(huì)不會(huì)對(duì)黨的價(jià)值觀本身也造成傷害？

謝春濤：領(lǐng)導(dǎo)干部違背黨的價(jià)值觀，對(duì)黨是很大的傷害。一方面通過價(jià)值觀講道德追求，弘揚(yáng)執(zhí)政為民的理念。另一方面，黨也對(duì)自己提出了很高的要求。西方的政黨沒有這么大的壓力，他們不說這么高，老百姓也不會(huì)拿這么高的標(biāo)準(zhǔn)去要求他們。

共產(chǎn)黨要解放全人類，要全心全意為人民謀幸福。這個(gè)追求肯定是對(duì)的，教育黨員也是對(duì)的，問題是要求很高，反過來拿這個(gè)衡量黨，肯定有一些還達(dá)不到。

《瞭望東方周刊》：那是不是應(yīng)該重新審視這套價(jià)值觀？

謝春濤：先進(jìn)性就是個(gè)很高的標(biāo)準(zhǔn)，一些人沒做到就會(huì)有負(fù)面的評(píng)價(jià)。但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)講，這是好的。老百姓可以通過這套標(biāo)準(zhǔn)表達(dá)自己的訴求，形成外在的監(jiān)督制約。關(guān)鍵是，要維護(hù)這套價(jià)值觀，還是得靠制度本身。