所以，這個(gè)住房問題跟土地有關(guān)。有人問我，你判斷房價(jià)是不是要下降了？我說很難給你一個(gè)判斷，因?yàn)閺目偟男枨髞砜词窃诓粩嘣黾拥?，中央很關(guān)注這個(gè)事，社會很關(guān)注這個(gè)事，各項(xiàng)政策一塊來起作用，現(xiàn)在你看，成交量降低了，有市無價(jià)，有價(jià)無市，買的人少了。這就是消費(fèi)者和開發(fā)商的一個(gè)博弈。大家都去買，他就高，大家都不買或者暫時(shí)不買，有的地方價(jià)格已經(jīng)在下降。但總的趨勢上，短期內(nèi)我想價(jià)格也不會下到哪里去。另外我強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，由于土地的緊張，我們的用地一定要按照國家的法規(guī)來進(jìn)行。中央提出宏觀調(diào)控有兩個(gè)閘門，第一個(gè)是信貸閘門。不是經(jīng)濟(jì)過熱嗎？我把這兩個(gè)閘門一關(guān)，我不給你供應(yīng)地，信貸我控制從緊。大家想，要上項(xiàng)目沒有地、沒有錢怎么上？非常有效。所以，為了控制土地，我們的土地管理體制也發(fā)生了變化，叫垂直管理。由上一級來管理，即使這樣，違法用地的現(xiàn)象還是屢禁不止。但是據(jù)說省以上的領(lǐng)導(dǎo)機(jī)關(guān)，違法用地的現(xiàn)象已經(jīng)沒了，或者很少了。現(xiàn)在違法用地在下移，地、市、縣、鄉(xiāng)。中央既然說是紅線，你就不能踩這個(gè)紅線。什么叫紅線？紅線就是高壓線，高壓線你一踩就完了，不要有僥幸心理。我到下面參觀的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)同志說我有很多好的項(xiàng)目，讓我看，發(fā)展的勢頭非常好。我就問，這個(gè)土地是不是經(jīng)過了合法的手段審批了？另外，項(xiàng)目的貸款是不是符合國家的信貸政策？去年中央還設(shè)了一個(gè)門檻，什么門檻？就是這個(gè)項(xiàng)目，如果環(huán)保問題不解決，技術(shù)比較落后，安全問題不能解決，有錢有地也不能上，這叫中央的經(jīng)驗(yàn)，兩個(gè)閘門，一個(gè)門檻。

第四，關(guān)于就業(yè)壓力問題。為了解決就業(yè)問題，十七大報(bào)告提出以創(chuàng)業(yè)促進(jìn)就業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略。中央提出實(shí)施積極的就業(yè)政策，完善就業(yè)機(jī)制、擴(kuò)大就業(yè)規(guī)模，改善就業(yè)結(jié)構(gòu)。報(bào)告當(dāng)中還有一句話，建立和完善城鄉(xiāng)勞動者平等就業(yè)制度和就業(yè)援助制度，機(jī)會要平等。城里人就業(yè)和鄉(xiāng)下人就業(yè)在平等的條件下應(yīng)該機(jī)會平等。中央還提出消滅零就業(yè)家庭的要求。如果一個(gè)家庭都失業(yè)了，靠什么生活呀？要安排這些零就業(yè)家庭。

第五，關(guān)于收入分配差距拉大問題。收入分配拉大是一個(gè)客觀存在的現(xiàn)象，我們的東中西部收入分配差距在拉大，城鄉(xiāng)在拉大，不同的階層在拉大。為什么會拉大？與我們的分配政策有關(guān)系。從客觀上講，從規(guī)律上講，是市場經(jīng)濟(jì)的作用。有人說市場經(jīng)濟(jì)是嫌貧愛富的經(jīng)濟(jì)，越富的地方效益越好，越往那兒投資。你看中央提倡到西部大開發(fā)，但好多項(xiàng)目、好多資金還是向東南去。為什么？那兒的效益高啊！在那兒投資能賺錢??！投資都在那兒，當(dāng)然效益就好了，收入就高了。這是市場配置資源，關(guān)鍵是要用相應(yīng)的政策來調(diào)控這個(gè)過大的收入分配差距。小平同志在改革開放初期就說，我們要提高生產(chǎn)效率，使一部分人先富起來，但是后來還說了一句，要防止兩極分化，兩極分化了我們的改革就失敗了。你看小平同志預(yù)見到了，十七大對我們分配政策在導(dǎo)向上也有一個(gè)調(diào)整。比如說報(bào)告當(dāng)中提出，初次分配和再分配都要處理好效率和公平的問題，再分配更加注重公平。過去我們提的是什么？叫初次分配注重效率。初次分配就是發(fā)工資，就是第一層的分配，要注重效率，不能大家都一樣，吃大鍋飯。二次分配就是通過財(cái)政部門的分配再分配，就要更加注重公平。這一次錦濤同志講，初次分配和再分配都要處理好公平和效率的關(guān)系，再分配更加注重公平。這就是政策的調(diào)整。第二是提高勞動報(bào)酬在初次分配中的比重。這個(gè)很明顯，就是要提高勞動者的工資嘛。還有一個(gè)，過去黨的文件沒有提出來，讓更多的群眾擁有財(cái)產(chǎn)性收入。什么叫財(cái)產(chǎn)性收入？財(cái)產(chǎn)收入就是資本收入。除了勞動以外的，比如你有房子住不完，租出去了，我覺得這就是財(cái)產(chǎn)性收入。比如你參加投資了，這就是非勞動投入，有回報(bào)就是資本收入。這就叫做讓更多的群眾擁有財(cái)產(chǎn)性收入。最后又重申過去提的政策，保護(hù)合法收入，調(diào)節(jié)過高收入，取締非法收入。過高的盡管合法，但是太高也要調(diào)節(jié)，這個(gè)政策導(dǎo)向非常清楚。我們要想解決這個(gè)問題，在思路上必須有明白的思考。

最后在這個(gè)問題上，我再講一點(diǎn)，就是我們要把機(jī)會公平和收入結(jié)果的平等不平等分開。我認(rèn)為，機(jī)會越公平越好，收入差距的結(jié)果不能擴(kuò)得太大。而且，這個(gè)機(jī)會、規(guī)則和程序標(biāo)準(zhǔn)，這種公平對每一個(gè)人應(yīng)該是平等的。關(guān)于這個(gè)問題，從理論上有很多的東西可以講。馬克思在《哥達(dá)綱領(lǐng)批判》中講按勞分配的時(shí)候就講了這個(gè)事，按勞分配是公平吧？大家都按勞分配，但是馬克思說還不公平。為什么？每個(gè)人撫養(yǎng)的人口不一樣多，每個(gè)人體力能力不一樣多，他說這是在公平的名義下掩蓋著不公平。目前我們在社會主義初級階段，分配結(jié)果完全一樣，那不就成了改革開放前的大鍋飯了嗎？那社會就沒有效率了，所以我這兒要強(qiáng)調(diào)，在講公平的時(shí)候，一定要把公平的機(jī)會和分配結(jié)果的平等不平等分開，講公平的時(shí)候，更多應(yīng)該講機(jī)會、規(guī)則、程序、標(biāo)準(zhǔn)。公平不應(yīng)該跟效率對立起來，或者從機(jī)會來講，越公平，大家積極性越高，效率越高，但是收入的結(jié)果、差距不能太大。所以，我的第二個(gè)觀點(diǎn)是必須通過正確的分配政策，把收入結(jié)果的不平等限制在一定的范圍內(nèi)。

另外，還有一個(gè)觀點(diǎn)，就是機(jī)會的公平與否跟收入結(jié)果的平等與否互相影響，機(jī)會越公平，就越有利于消除結(jié)果不平等。反過來，結(jié)果越不平等，對機(jī)會的公平也受到影響。比如我特有錢，我的小孩上學(xué)就可以接受更好的教育；他比較窮，他的小孩就不能受好的教育，這機(jī)會就不公平了。中央新一屆政府特別重視義務(wù)教育，這就是受教育的機(jī)會要公平?。〕鞘械暮⒆由系闷饘W(xué)，農(nóng)村的孩子上不起學(xué)，那怎么可以啊？這就是社會在機(jī)會上不公平不行，我讓你都能上得起學(xué)，但是不是都能上大學(xué)，都能上研究生，都能上博士甚至出國。我們不能要求每個(gè)人都是博士畢業(yè)，因?yàn)檫€有每個(gè)學(xué)生個(gè)人的學(xué)習(xí)態(tài)度學(xué)習(xí)能力問題。但是機(jī)會要給他公平。所以，我特別要強(qiáng)調(diào)，要處理好幾個(gè)方面的機(jī)會。

錦濤同志在十七大報(bào)告講了一個(gè)重要的觀點(diǎn)，也是我們的政策導(dǎo)向要實(shí)現(xiàn)主要公共產(chǎn)品的均等化。這個(gè)提得非常好，但是難度也很大，基本的公共服務(wù)、醫(yī)療、教育包括一些基礎(chǔ)設(shè)施，機(jī)會要均等化。城鄉(xiāng)之間、東中西部之間，在公共產(chǎn)品的服務(wù)上機(jī)會要均等，這個(gè)政策好不好？非常好，全國還提出城鄉(xiāng)一體化，但是需要很多錢。十七大提出要建立和完善規(guī)范的、透明的財(cái)政支付轉(zhuǎn)移制度。要透明，轉(zhuǎn)得合理不合理要讓全國人民知道，要規(guī)范，不能說想給誰就給誰。過去各地要求“跑部向錢”，誰往北京跑得多，誰就能拿到錢。不行，以后就是要透明規(guī)范。報(bào)告里還有一句話，要使權(quán)力在陽光下運(yùn)行。這些提法都是非常好的。所以，根據(jù)這個(gè)我想，政府應(yīng)該把主要的力量、重點(diǎn)放在機(jī)會的公平上。同時(shí)，也要關(guān)注弱勢群體的民生問題，這樣問題就少多了。就此，我提出“三就一保障”方面都要公平。“三就”就是在就業(yè)就醫(yī)就學(xué)方面，機(jī)會應(yīng)該都是公平的。“一保障”，就是在基本的社會保障方面也是要公平的。如果說這些問題都解決得很好，我相信最終的結(jié)果分配差距稍微大一點(diǎn)，不會有大的問題。

由此可以說，我們的改革定位一定要準(zhǔn)確。為啥原來出現(xiàn)一些問題？是因?yàn)槎ㄎ徊粶?zhǔn)。比如我們有的盲目地提出教育產(chǎn)業(yè)化，什么叫教育產(chǎn)業(yè)化？把教育辦成產(chǎn)業(yè)，不就是要經(jīng)營，要賺錢嗎？產(chǎn)業(yè)化就是市場化，市場化就是盈利化，好，把教育辦成賺錢的產(chǎn)業(yè)了，搞得大家上不起學(xué)，這怎么可以?。楷F(xiàn)在大家看到國家正在糾正這個(gè)問題。一些比較發(fā)達(dá)的國家，不僅是義務(wù)教育，高等教育收費(fèi)也非常低。現(xiàn)在我們可能沒有那么大的能力，沒有那么多的錢，但是提出解決貸款問題、獎(jiǎng)學(xué)金問題、綠色通道問題?？偠灾覀兊目偫肀響B(tài)，不能讓一個(gè)學(xué)生上不起學(xué)，不能因?yàn)榻?jīng)濟(jì)原因考上了大學(xué)而上不起學(xué)，這就是提供機(jī)會平等。還有經(jīng)營城市的口號，其實(shí)就是賣土地，這個(gè)問題也很大。

最后，再講一個(gè)綜合的問題，關(guān)于宏觀經(jīng)濟(jì)政策的調(diào)整問題。剛才講了，我將2007年的經(jīng)濟(jì)工作會議的精神概括為“兩個(gè)防止一個(gè)緊縮”，那么這就涉及到財(cái)政政策和貨幣政策的調(diào)整問題。在不同的發(fā)展階段，我們的宏觀經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨的矛盾不同，中央政府的宏觀經(jīng)濟(jì)政策也要不斷進(jìn)行調(diào)整。比如1993年，由于當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)過熱，中央提出了“雙緊”政策，哪“雙緊”呢？就是從緊的財(cái)政政策和從緊的貨幣政策。經(jīng)過三年半以后，我們的國際經(jīng)濟(jì)軟著陸，實(shí)現(xiàn)了我們的政策調(diào)控目標(biāo)。到了1997年，我們剛剛調(diào)到一個(gè)適當(dāng)?shù)乃?，結(jié)果東南亞金融危機(jī)爆發(fā)，我們也受到了影響。我們的國民經(jīng)濟(jì)增長在9.7%、9.8%以后，增長幅度在下滑。我剛才說了，“雙低”也不行，所以中央就采取了一個(gè)拉動經(jīng)濟(jì)增長，擴(kuò)大內(nèi)需。從1998年開始，我們實(shí)行的是積極的財(cái)政政策和穩(wěn)健的貨幣政策，拉動經(jīng)濟(jì)增長。

什么是積極的財(cái)政政策？什么叫穩(wěn)健的貨幣政策？為什么這么提？有人說該緊的緊，該松的松，都叫積極。不是這樣的，我們這兒有特定的含義，積極的就是偏松一點(diǎn)的，中性偏松。穩(wěn)健在不同的時(shí)期有不同的含義，在拉動經(jīng)濟(jì)增長的時(shí)候，拉動經(jīng)濟(jì)增長，穩(wěn)健的貨幣政策是中性偏松。到2004年以后，要防止經(jīng)濟(jì)過熱了，這個(gè)穩(wěn)健就是中性偏緊，太緊還不狠，當(dāng)前直接提出從緊的貨幣政策，為什么要用這個(gè)詞呢？我理解，我們還處在一個(gè)經(jīng)濟(jì)社會和經(jīng)濟(jì)體制的轉(zhuǎn)軌時(shí)期，我們的市場機(jī)制不完善，市場配置資源的機(jī)制或者說市場對經(jīng)濟(jì)擴(kuò)大的約束力還沒有完全健全起來，在我們的政府特別是地方政府經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張的沖動還很強(qiáng)的情況下，我們不能輕易提擴(kuò)張的政策。

那怎么體現(xiàn)這個(gè)政策？我們的貨幣政策工具表現(xiàn)在兩個(gè)方面，一是減少財(cái)政支出。怎么減少呢？我們的財(cái)政狀況現(xiàn)在很好，現(xiàn)在有條件不斷大幅度減少財(cái)政赤字。再一個(gè)，減少國債發(fā)行。我們年度最高國債發(fā)行是一千一百億，我們今年發(fā)行只有500億。好多同志為什么有一陣子買國債買不上，就是因?yàn)樗l(fā)行少了，大家都去排隊(duì)?，F(xiàn)在因?yàn)槔矢吡?，銀行存款的利率跟國債的利率差不多，但是國債不交稅，所以大家還是愿意買國債。另外，現(xiàn)在的銀行利息稅也減少了，也就是定期存款跟國債的收益差距越來越小了，給大家更多的投資渠道。所以這是穩(wěn)健的財(cái)政政策，減少財(cái)政赤字、減少國債發(fā)行，適當(dāng)控制財(cái)政的開支規(guī)模。實(shí)行從緊的貨幣政策，貨幣政策工具很多了，提高銀行利率、提高銀行存款準(zhǔn)備金率，有價(jià)證券的買進(jìn)賣出，這些都是通常說的五大政策貨幣工具。如銀行存款準(zhǔn)備金率的調(diào)整什么意思呢？就是各個(gè)商業(yè)銀行貸款規(guī)模，過去我們是用行政手段管的，后來是用經(jīng)濟(jì)手段，特別是用銀行存款準(zhǔn)備金率。就是說，當(dāng)銀行存款準(zhǔn)備金率提高的時(shí)候，每個(gè)商業(yè)銀行可支配的貸款額度就減少了。這樣，就控制了貸款規(guī)模，從而控制貨幣流通量。中央五次調(diào)整銀行和金融機(jī)構(gòu)的存貸款利率，這兩大工具都在用。利率調(diào)整就吸引更多的人把錢存到銀行去。利率提高和銀行貸款準(zhǔn)備金率的提高，都是一種實(shí)行適度從緊的貨幣政策的政策工具。利率提高，鼓勵(lì)大家把錢存銀行，存銀行里。如果說你辦了半天公司，還沒有把錢存在銀行的利息高，你還投資嗎？你就不投資了。這就是控制固定資產(chǎn)規(guī)模，減少投資，然后減少貨幣流通量。最近的一次，銀行利率的調(diào)整只有25天。

這說明，我們中央的政策導(dǎo)向非常清楚，就是要“兩防”。但政策有個(gè)滯后效應(yīng)，不是說今天發(fā)布出去，明年效應(yīng)就非常明顯。什么叫滯后呢？從這個(gè)形勢的分析和判斷，到中央召集會議，然后制定政策，然后發(fā)布政策，發(fā)布以后要傳遞到被調(diào)控的對象有一個(gè)時(shí)段，這就是政策滯后效應(yīng)。當(dāng)然也要看到，恰恰是政策滯后效應(yīng)，給我們的宏觀調(diào)控帶來了非常大的難度。舉個(gè)簡單的例子，我們得了感冒，想吃藥，吃幾天合適?。砍詢商?，我不發(fā)燒了，結(jié)果呢？沒到位，明天又發(fā)燒了，很麻煩了。或者我吃了五天了，已經(jīng)都好了，我害怕，不行，我還吃，結(jié)果又浪費(fèi)，還有副作用。調(diào)控也是這樣，所以，我們的總書記一再強(qiáng)調(diào)，宏觀調(diào)控方向是沒有問題，過熱的時(shí)候要緊縮，過冷的時(shí)候要擴(kuò)張，關(guān)鍵是掌握好調(diào)整的力度和重點(diǎn)。那么，調(diào)控政策要科學(xué)準(zhǔn)確，關(guān)鍵是回到我剛才第一個(gè)問題，要正確判斷形勢，到底是熱了還是冷了？熱到什么程度？政策的力度應(yīng)該多大？

今天，很高興有這么一個(gè)機(jī)會談?wù)勎覍Ξ?dāng)前宏觀經(jīng)濟(jì)形勢的一些看法，還有大家關(guān)注的一些經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)問題，不一定講得很準(zhǔn)確，很多都是我個(gè)人的觀點(diǎn)和意見，希望對大家能有所啟發(fā)，不對的地方希望各位同志批評指正！謝謝各位！

(報(bào)告人系國家行政學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)部教授，

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