黨的十八屆三中全會(huì)提出要完善和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義制度、推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化以來(lái)，我們進(jìn)一步建構(gòu)了一個(gè)中國(guó)共產(chǎn)黨實(shí)行全面領(lǐng)導(dǎo)的民主集中型的國(guó)家治理體系。這一制度和治理體系的優(yōu)越性十分明顯。

十九屆四中全會(huì)站在“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)的歷史交匯點(diǎn)上，集中研究了國(guó)家制度和國(guó)家治理問(wèn)題，體現(xiàn)了中國(guó)共產(chǎn)黨作為執(zhí)政黨的強(qiáng)烈使命感和擔(dān)當(dāng)意識(shí)，展示了中國(guó)國(guó)家治理的特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)。

中國(guó)特色社會(huì)主義制度優(yōu)勢(shì)不僅是每一個(gè)優(yōu)勢(shì)的單獨(dú)體現(xiàn)，更是作為一個(gè)整體而展現(xiàn)出來(lái)的整體優(yōu)勢(shì)，是13個(gè)方面優(yōu)勢(shì)疊加后的整體制度優(yōu)勢(shì)。

從國(guó)家治理效能上展示社會(huì)主義制度優(yōu)勢(shì)，把制度優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為國(guó)家治理效能，成為推進(jìn)黨和國(guó)家事業(yè)發(fā)展的新要求，成為堅(jiān)持和發(fā)展新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義的新任務(wù)。

好的制度體系不是以制度的多少為標(biāo)準(zhǔn)的，不是越多越好，而是在于管不管用。因此，制定制度要切中問(wèn)題要害，建立真正管用的制度框架。相比健全完善制度，提高制度執(zhí)行力更為緊迫。

最大的問(wèn)題是國(guó)家治理問(wèn)題

主持人：十九屆四中全會(huì)審議通過(guò)了《中共中央關(guān)于堅(jiān)持和完善中國(guó)特色社會(huì)主義制度、推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化若干重大問(wèn)題的決定》（以下簡(jiǎn)稱《決定》）。當(dāng)前出臺(tái)《決定》這一重要文件，有什么重大意義和深遠(yuǎn)考慮？

許耀桐：“怎樣治理國(guó)家”是我們黨在全國(guó)執(zhí)政后面臨的重大歷史課題。改革開(kāi)放以來(lái)，我們黨以全新的視角深入解析國(guó)家制度建設(shè)和推進(jìn)國(guó)家治理問(wèn)題，經(jīng)過(guò)改革開(kāi)放和現(xiàn)代化建設(shè)實(shí)踐，積累了一定的經(jīng)驗(yàn)。2013年11月，黨的十八屆三中全會(huì)提出了“堅(jiān)持和完善中國(guó)特色社會(huì)主義制度，推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化”的全新命題?，F(xiàn)在，黨的十九屆四中全會(huì)把堅(jiān)持和完善中國(guó)特色社會(huì)主義制度、推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化作為全黨的一項(xiàng)重大戰(zhàn)略任務(wù)，并進(jìn)行了系統(tǒng)總結(jié)，提出與時(shí)俱進(jìn)完善和發(fā)展的前進(jìn)方向和工作要求，進(jìn)一步深化了國(guó)家制度建設(shè)完善和國(guó)家治理現(xiàn)代化的研究，為下一步發(fā)展開(kāi)辟“中國(guó)之治”新境界、注入新動(dòng)力。

主持人：《決定》為什么把“堅(jiān)持和完善中國(guó)特色社會(huì)主義制度、推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化”作為全黨的一項(xiàng)重大戰(zhàn)略任務(wù)鮮明地提出來(lái)？

許耀桐：這是因?yàn)?，在建立了社?huì)主義國(guó)家政權(quán)之后，最大的問(wèn)題就是國(guó)家治理問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題馬克思、恩格斯本人沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)，列寧也只是做了初步的探索，其后的蘇聯(lián)則出現(xiàn)了嚴(yán)重的失誤。中國(guó)在改革開(kāi)放前，在國(guó)家治理問(wèn)題上也一直沒(méi)有找到適合中國(guó)實(shí)際的治理道路。改革開(kāi)放以來(lái)，雖然中國(guó)共產(chǎn)黨已經(jīng)成功地回答了“什么是社會(huì)主義，怎樣建設(shè)社會(huì)主義”“建設(shè)什么樣的黨，怎樣建設(shè)黨”和“實(shí)現(xiàn)什么樣的發(fā)展，怎樣發(fā)展”的重大問(wèn)題，但是，還要回答“建設(shè)什么樣的國(guó)家制度，怎樣治理國(guó)家”這一堅(jiān)持和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義的重大課題。十九屆四中全會(huì)站在“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)的歷史交匯點(diǎn)上，集中研究了國(guó)家制度和國(guó)家治理問(wèn)題，全會(huì)作出的《決定》，對(duì)建設(shè)完善國(guó)家制度和實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理現(xiàn)代化作出了決策和全面部署，體現(xiàn)了中國(guó)共產(chǎn)黨作為執(zhí)政黨的強(qiáng)烈使命感和擔(dān)當(dāng)意識(shí)，展示了中國(guó)國(guó)家治理的特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)。

齊衛(wèi)平：改革開(kāi)放的過(guò)程就是體制機(jī)制調(diào)整、創(chuàng)新、再造和制度完善、成熟、定型的過(guò)程，具有系統(tǒng)構(gòu)造、全面形塑和延伸深化的特征。黨的十八屆三中全會(huì)提出全面深化改革的總目標(biāo)，這是改革進(jìn)程本身向前拓展提出的客觀要求，體現(xiàn)了我們黨對(duì)改革認(rèn)識(shí)的深化和系統(tǒng)化。全面深化改革只有以堅(jiān)持和完善中國(guó)特色社會(huì)主義制度、推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化為總目標(biāo)，才能不斷地深入向前推進(jìn)。

習(xí)近平總書記在關(guān)于十九屆四中全會(huì)《決定》的說(shuō)明中指出，中央政治局決定這次中央全會(huì)專題研究堅(jiān)持和完善中國(guó)特色社會(huì)主義制度、推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化問(wèn)題有三方面考慮：這是實(shí)現(xiàn)“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)的重大任務(wù)；這是把新時(shí)代改革開(kāi)放推向前進(jìn)的根本要求；這是應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)、贏得主動(dòng)的有力保證。

如果說(shuō)此前我們關(guān)于制度具有根本性、全局性、穩(wěn)定性、長(zhǎng)期性的認(rèn)識(shí)主要側(cè)重制度特征的話，那么，這次十九屆四中全會(huì)的指向則更側(cè)重制度效能，突出要在國(guó)家治理中充分發(fā)揮中國(guó)特色社會(huì)主義制度的根本性、全局性、穩(wěn)定性和長(zhǎng)期性的優(yōu)勢(shì)作用。十九屆四中全會(huì)為我們繪制了制度和治理體系的路線圖、時(shí)間表。《決定》可以說(shuō)是新時(shí)代的“制度大設(shè)計(jì)”。只有加強(qiáng)制度頂層設(shè)計(jì)，才能在國(guó)家和社會(huì)治理中彰顯中國(guó)特色社會(huì)主義制度優(yōu)勢(shì)，才能以更加成熟、更加定型的中國(guó)特色社會(huì)主義發(fā)揮有效治理國(guó)家和社會(huì)的效能。

中國(guó)制度優(yōu)勢(shì)是13個(gè)方面優(yōu)勢(shì)疊加后的整體制度優(yōu)勢(shì)

主持人：《決定》提出：“加強(qiáng)制度理論研究和宣傳教育，引導(dǎo)全黨全社會(huì)充分認(rèn)識(shí)中國(guó)特色社會(huì)主義制度的本質(zhì)特征和優(yōu)越性，堅(jiān)定制度自信。”長(zhǎng)期以來(lái)，中國(guó)特色社會(huì)主義制度的優(yōu)越性主要是從哪些方面來(lái)分析的？

李君如：新中國(guó)成立以來(lái)特別是改革開(kāi)放以來(lái)，我國(guó)已經(jīng)建立了一個(gè)成體系的中國(guó)特色社會(huì)主義制度。黨的十八屆三中全會(huì)提出要完善和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義制度、推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化以來(lái)，我們進(jìn)一步建構(gòu)了一個(gè)中國(guó)共產(chǎn)黨實(shí)行全面領(lǐng)導(dǎo)的民主集中型的國(guó)家治理體系。這一制度和治理體系的優(yōu)越性十分明顯，對(duì)此，十九屆四中全會(huì)做出了13個(gè)方面的總結(jié)。如，堅(jiān)持黨的集中統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)；堅(jiān)持人民當(dāng)家作主；堅(jiān)持全面依法治國(guó)；堅(jiān)持全國(guó)一盤棋；等等。這些顯著優(yōu)勢(shì)，是我們堅(jiān)定中國(guó)特色社會(huì)主義道路自信、理論自信、制度自信、文化自信的基本依據(jù)。

主持人：中國(guó)特色社會(huì)主義制度為什么好，為什么管用？

辛鳴：中國(guó)特色社會(huì)主義制度為什么好，為什么管用，就在于有其他制度不具備、做不到的獨(dú)特的顯著優(yōu)勢(shì)。十九屆四中全會(huì)作出的《決定》把我國(guó)國(guó)家制度和國(guó)家治理體系的優(yōu)勢(shì)概括為13個(gè)方面，這是對(duì)中國(guó)特色社會(huì)主義制度優(yōu)勢(shì)從本質(zhì)屬性到價(jià)值理念、從制度立場(chǎng)到制度目標(biāo)、從制度績(jī)效到制度運(yùn)行、從宏觀到微觀的全方位立體畫像。我是從制度立場(chǎng)、制度價(jià)值、制度績(jī)效和制度包容幾個(gè)角度來(lái)理解中國(guó)特色社會(huì)主義制度優(yōu)勢(shì)的。

制度立場(chǎng)：中國(guó)特色社會(huì)主義制度始終站在最廣大人民群眾的立場(chǎng)上。制度哲學(xué)研究告訴我們，制度是非中性的，不同的制度有其不同的優(yōu)勢(shì)群體，不同的制度對(duì)社會(huì)群體利益的關(guān)注是很不相同的。對(duì)于中國(guó)社會(huì)這樣一個(gè)有著近14億人口的大國(guó)，制度的安排必須讓中國(guó)社會(huì)最大多數(shù)的人能掌握這一制度、能使用這一制度，會(huì)運(yùn)用這一制度來(lái)保障自己的權(quán)利、行使自己的權(quán)利。排斥最廣大群眾在外的、少數(shù)精英群體自?shī)首詷?lè)的制度安排在中國(guó)社會(huì)不具有政治合法性，也注定得不到最大多數(shù)群眾的支持。中國(guó)特色社會(huì)主義制度堅(jiān)持社會(huì)主義的性質(zhì)，堅(jiān)持以人民為中心，堅(jiān)持發(fā)展為了人民、發(fā)展依靠人民的原則，其制度邏輯本質(zhì)上是有利于保證和實(shí)現(xiàn)最廣大人民群眾根本利益的。

制度價(jià)值：中國(guó)特色社會(huì)主義制度始終指向公平正義與共同富裕。中國(guó)特色社會(huì)主義制度以人民為中心，讓人民當(dāng)家作主，其制度邏輯是勞動(dòng)的邏輯、人民的邏輯。習(xí)近平總書記指出：“中國(guó)執(zhí)政者的首要使命就是集中力量提高人民生活水平，逐步實(shí)現(xiàn)共同富裕。”“共同富裕是中國(guó)特色社會(huì)主義的根本原則”，“公平正義是中國(guó)特色社會(huì)主義的內(nèi)在要求”。從“全面小康一個(gè)都不能少”的精準(zhǔn)脫貧，到“把不斷做大的‘蛋糕’分好，讓社會(huì)主義制度的優(yōu)越性得到更充分體現(xiàn)”的共享發(fā)展，再到“讓人民群眾有更多獲得感”的全面深化改革，制度安排體現(xiàn)著鮮明的價(jià)值導(dǎo)向。

制度績(jī)效：中國(guó)特色社會(huì)主義制度可以集中力量辦大事。制度是要用來(lái)辦事的，不是用來(lái)當(dāng)擺設(shè)的，更不是用來(lái)礙事的。因而制度績(jī)效是評(píng)價(jià)一個(gè)制度優(yōu)劣的關(guān)鍵指標(biāo)。集中力量辦大事是社會(huì)主義的一大特點(diǎn)，也是中國(guó)特色社會(huì)主義實(shí)踐取得成功的秘訣之一。習(xí)近平總書記指出：“我們最大的優(yōu)勢(shì)就是我國(guó)社會(huì)主義制度能夠集中力量辦大事，這是我們成就事業(yè)的重要法寶，過(guò)去我們搞‘兩彈一星’等靠的是這一法寶，今后我們推進(jìn)創(chuàng)新跨越也要靠這一法寶。”

制度包容：中國(guó)特色社會(huì)主義制度可以調(diào)動(dòng)一切積極因素。中國(guó)特色社會(huì)主義制度統(tǒng)籌兼顧、求同存異，在消除不利于人民群眾發(fā)揮積極性的不利因素，克服阻礙社會(huì)群體創(chuàng)新奮進(jìn)的不良現(xiàn)象，營(yíng)造各盡其能的氛圍和環(huán)境，把各個(gè)社會(huì)階層和社會(huì)群體的積極性和創(chuàng)造性充分調(diào)動(dòng)起來(lái)等方面，創(chuàng)造了廣闊的制度空間，提供了有效的制度保障。當(dāng)國(guó)家的路線方針政策這個(gè)“平行四邊形”、當(dāng)中國(guó)夢(mèng)這個(gè)“最大同心圓”是來(lái)自眾人“合力”，當(dāng)每一個(gè)人的意愿都體現(xiàn)在“合力”中的時(shí)候，共識(shí)也就自然在其中，力量也就自然而充分地集中起來(lái)了。

特別需要提出的是，中國(guó)特色社會(huì)主義制度優(yōu)勢(shì)不僅是每一個(gè)優(yōu)勢(shì)的單獨(dú)體現(xiàn)，更是作為一個(gè)整體而展現(xiàn)出來(lái)的整體優(yōu)勢(shì)，是13個(gè)方面優(yōu)勢(shì)疊加后的整體制度優(yōu)勢(shì)。這是因?yàn)樽鳛?ldquo;優(yōu)勢(shì)疊加”所產(chǎn)生的不是1+1=2的加法優(yōu)勢(shì)，而是把1+1變成11的宛如原子裂變的優(yōu)勢(shì)。

中國(guó)制度優(yōu)勢(shì)更體現(xiàn)為有利于提高國(guó)家治理效能

主持人：《決定》提出“到新中國(guó)成立一百年時(shí)，全面實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，使中國(guó)特色社會(huì)主義制度更加鞏固、優(yōu)越性充分展現(xiàn)。”時(shí)間表、路線圖有了，目前進(jìn)展如何？改革開(kāi)放以來(lái)，我們制度的優(yōu)越性具體在哪些方面得到了有效展現(xiàn)？

齊衛(wèi)平：中國(guó)特色社會(huì)主義制度是在黨領(lǐng)導(dǎo)人民立足中國(guó)國(guó)情的長(zhǎng)期探索實(shí)踐中歷史地形成起來(lái)的，是黨有效治理國(guó)家的根本保證。中國(guó)特色社會(huì)主義制度優(yōu)勢(shì)是得到實(shí)踐檢驗(yàn)的事實(shí)，但這樣的優(yōu)勢(shì)既不是書齋里的理論符號(hào)，也不是必然的自發(fā)表現(xiàn)。

改革開(kāi)放以來(lái)，我們用足夠的事實(shí)充分展示了中國(guó)特色社會(huì)主義的制度優(yōu)勢(shì)，而且它取得的成就最直觀最耀眼最驚人的就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展高速、生產(chǎn)力水平劇增、綜合國(guó)力躍升。我國(guó)用短短幾十年的時(shí)間走完了西方發(fā)達(dá)國(guó)家?guī)装倌瓴抛咄甑墓I(yè)化歷程，我國(guó)以跨越式發(fā)展完成了別的國(guó)家經(jīng)歷漫長(zhǎng)過(guò)程才做成的事，可以說(shuō)，社會(huì)主義在發(fā)展生產(chǎn)力方面比資本主義更具有制度優(yōu)勢(shì)的觀點(diǎn)得到了充分證明。但是，制度優(yōu)勢(shì)的展示過(guò)程并未完結(jié)，只要中國(guó)特色社會(huì)主義偉大事業(yè)沒(méi)有取得最后的勝利，制度優(yōu)勢(shì)就必須繼續(xù)延伸下去，就需要繼續(xù)得到證明。

黨的十八大后，以習(xí)近平同志為核心的黨中央創(chuàng)新治國(guó)理政的偉大實(shí)踐，以新理念引領(lǐng)中國(guó)發(fā)展，通過(guò)一系列深刻的思想判斷和重大的戰(zhàn)略部署，形成了社會(huì)主義制度優(yōu)勢(shì)的認(rèn)識(shí)飛躍。這個(gè)飛躍的核心思想就是：社會(huì)主義制度優(yōu)勢(shì)不僅要體現(xiàn)為有利于發(fā)展生產(chǎn)力，而且更要體現(xiàn)為有利于提高國(guó)家治理效能。制度比較的重點(diǎn)伴隨中國(guó)特色社會(huì)主義進(jìn)入新時(shí)代而轉(zhuǎn)向，從國(guó)家治理效能上展示社會(huì)主義制度優(yōu)勢(shì)，把制度優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為國(guó)家治理效能，成為推進(jìn)黨和國(guó)家事業(yè)發(fā)展的新要求，成為堅(jiān)持和發(fā)展新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義的新任務(wù)。

系統(tǒng)治理、依法治理、綜合治理、源頭治理，是將制度優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為治理效能的不可或缺的環(huán)節(jié)

主持人：《決定》提出：“把我國(guó)制度優(yōu)勢(shì)更好轉(zhuǎn)化為國(guó)家治理效能”。應(yīng)該如何促使這種轉(zhuǎn)化？

許耀桐：實(shí)施國(guó)家治理必須講究方法論，掌握正確的工作方法尤其重要。毛澤東曾形象地說(shuō)：“我們的任務(wù)是過(guò)河，但是沒(méi)有橋或沒(méi)有船就不能過(guò)。不解決橋或船的問(wèn)題，過(guò)河就是一句空話。不解決方法問(wèn)題，任務(wù)也只是瞎說(shuō)一頓。”十九屆四中全會(huì)提出的系統(tǒng)治理、依法治理、綜合治理、源頭治理，就是四個(gè)重要的治理原則和方法，是將我國(guó)的制度優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為治理效能的不可或缺的環(huán)節(jié)。

系統(tǒng)治理，是運(yùn)用系統(tǒng)性原則和方法進(jìn)行的治理。國(guó)家治理是一項(xiàng)復(fù)雜的系統(tǒng)工程，要求運(yùn)用系統(tǒng)論、工程學(xué)的觀點(diǎn)去認(rèn)識(shí)治理的各要素、各部分形成的結(jié)構(gòu)，所處的層級(jí)，所產(chǎn)生的功能，以及它們之間互聯(lián)互動(dòng)的關(guān)系。著眼于系統(tǒng)治理，就要加強(qiáng)頂層設(shè)計(jì)，統(tǒng)籌考慮、妥善處理國(guó)家治理在各領(lǐng)域、各層級(jí)、各方面的需求，進(jìn)行系統(tǒng)性的改革和創(chuàng)新，獲得治理的速度和效率。如果不講治理的系統(tǒng)性，勢(shì)必顧此失彼，亂了章法，陷入困境。

依法治理，是運(yùn)用法治原則和方法進(jìn)行的治理。依法治理是依法治國(guó)對(duì)治理實(shí)踐的必然要求，是為了保證治理的各項(xiàng)工作都必須依法進(jìn)行，實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理的制度化、法治化。在治理過(guò)程中，一些黨政干部法律意識(shí)淡薄，容易出現(xiàn)“什么法不法的，先干起來(lái)再說(shuō)”的違法沖動(dòng)行為，這是絕不能允許的。要提高各級(jí)干部運(yùn)用法治思維和法治方式、發(fā)揮法治引領(lǐng)和推動(dòng)作用的能力與水平。任何組織或個(gè)人都不得有超越憲法和法律的特權(quán)，絕不允許以言代法、以權(quán)壓法、徇私枉法。

綜合治理，是多個(gè)組織部門聯(lián)手、運(yùn)用多種方法手段對(duì)某一領(lǐng)域或某一專項(xiàng)工作開(kāi)展治理。例如，社會(huì)治安就需要綜合治理，如果只靠政法公安部門，單純運(yùn)用懲罰手段，很難取得整體效果，必須依靠法律、政治、經(jīng)濟(jì)、行政、教育、文化等多部門聯(lián)合行動(dòng)，也必須運(yùn)用打擊、防范、教育、管理、改造等多手段方能奏效。綜合治理體現(xiàn)了事物固有的全局性、整體性特征。不謀全局者，不足謀一域，綜合治理要求黨政干部具有寬闊的視野，注重整體性，還要求各方面互相配合，堅(jiān)持治理工作的整體推進(jìn)和重點(diǎn)突破相結(jié)合。

源頭治理，就是對(duì)治理對(duì)象抓住其本源問(wèn)題進(jìn)行徹底的整治。通俗地說(shuō)，源頭治理就是要治本、不能只治標(biāo)。例如，生態(tài)環(huán)境中的水治理就需要源頭治理，如果光進(jìn)行中游、下游乃至末端治理，源頭的污染沒(méi)解決，流出來(lái)的水仍是臟的。不做源頭治理，就無(wú)法使水變干凈。治理水污染是這樣，其他也是如此，都要抓源頭治理。

治理還有很多的原則和方法，但十九屆四中全會(huì)提出的這“四個(gè)治理”最重要、最普遍，在國(guó)家治理的實(shí)踐中得到了廣泛的應(yīng)用。

相比健全完善制度，提高制度執(zhí)行能力更為緊迫

主持人：《決定》提出：“制度的生命力在于執(zhí)行”，“堅(jiān)決杜絕做選擇、搞變通、打折扣的現(xiàn)象”。為什么要著重強(qiáng)調(diào)制度執(zhí)行力問(wèn)題？又為什么要特意突出“杜絕做選擇、搞變通、打折扣”的執(zhí)行？

王雪竹：“天下之事，不難于立法，而難于法之必行。”相比健全完善制度，提高制度執(zhí)行能力更為緊迫。制度的生命力在于執(zhí)行。正如習(xí)近平總書記所指出的，“誠(chéng)然，我們的制度體系還要完善，但當(dāng)前突出的問(wèn)題在于很多制度沒(méi)有得到嚴(yán)格執(zhí)行。”“如果現(xiàn)有的制度執(zhí)行不好，再搞新的制度也是白搭。”

在執(zhí)行制度時(shí)，要堅(jiān)持制度面前人人平等、執(zhí)行制度沒(méi)有例外。不論什么人都必須遵守制度，嚴(yán)格按制度程序辦事，不能搞特權(quán)、有例外；也不能因時(shí)而變，執(zhí)行制度要保持一貫性，任何時(shí)候、任何情況下都要嚴(yán)格執(zhí)行制度，堅(jiān)決維護(hù)制度的嚴(yán)肅性和權(quán)威性，使制度成為硬約束而不是橡皮筋。當(dāng)前制度執(zhí)行最容易遇到的問(wèn)題是：選擇性執(zhí)行，即從既得利益出發(fā)，選擇執(zhí)行那些符合自身利益的條款，不執(zhí)行自身利益受損的部分；替代性執(zhí)行，即有意降低執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)，不嚴(yán)格遵循制度程序，搞暗箱操作；表面性執(zhí)行，即在口頭上表示執(zhí)行，但實(shí)質(zhì)上陽(yáng)奉陰違，搞“上有政策、下有對(duì)策”。

許耀桐：不可否認(rèn)，在現(xiàn)實(shí)生活中存在著制度執(zhí)行力不強(qiáng)的問(wèn)題，分析起來(lái)主要有三個(gè)原因，針對(duì)這些原因，我們可以對(duì)癥下藥、予以克服。

一是因?yàn)橐恍h政干部對(duì)出臺(tái)的某項(xiàng)制度本身的規(guī)定、要求、精神等學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)不夠或者說(shuō)一知半解。這樣一來(lái)，不僅執(zhí)行制度不到位、打了折扣，甚至?xí)霈F(xiàn)很大的偏差。對(duì)于這些干部，當(dāng)務(wù)之急就是要抓好對(duì)制度的學(xué)習(xí)、培訓(xùn)，搞好執(zhí)行制度的教育、示范工作。

二是因?yàn)橐恍h政干部缺乏執(zhí)行和落實(shí)制度所需要的具體方法、措施，找不到抓手，不知道該怎么辦。這就需要我們?yōu)橹贫鹊呢瀼貓?zhí)行出臺(tái)相應(yīng)的、具有可操作性的具體措施。

三是因?yàn)樨?zé)任追究和檢查督促不到位。如果問(wèn)責(zé)不嚴(yán)，就會(huì)造成制度執(zhí)行和不執(zhí)行一個(gè)樣，執(zhí)行得好和執(zhí)行得不好一個(gè)樣，久而久之，就沒(méi)有人把制度的執(zhí)行當(dāng)回事了。此外，對(duì)制度的執(zhí)行過(guò)程、結(jié)果，還要有強(qiáng)有力的檢查督促。只有嚴(yán)肅責(zé)任追究，強(qiáng)化監(jiān)督檢查，才能真正提高制度的執(zhí)行力。

主持人：《決定》提出：“健全黨和國(guó)家監(jiān)督制度。”強(qiáng)有力的檢查督促，對(duì)提高制度的執(zhí)行力有何作用？

王雪竹：前面說(shuō)制度的生命力在執(zhí)行，而執(zhí)行的重要保障環(huán)節(jié)是有監(jiān)督檢查。嚴(yán)格的監(jiān)督檢查是提升制度執(zhí)行力的關(guān)鍵。用監(jiān)督傳遞壓力，用壓力推動(dòng)落實(shí)。對(duì)違規(guī)違紀(jì)、破壞法規(guī)制度踩“紅線”、越“底線”、闖“雷區(qū)”的，要堅(jiān)決嚴(yán)肅查處，不以權(quán)勢(shì)大而破規(guī)，不以問(wèn)題小而姑息，不以違者眾而放任，不留“暗門”、不開(kāi)“天窗”，堅(jiān)決防止“破窗效應(yīng)”。要健全問(wèn)責(zé)機(jī)制，堅(jiān)持有責(zé)必問(wèn)、問(wèn)責(zé)必嚴(yán)，把監(jiān)督檢查、目標(biāo)考核、責(zé)任追究有機(jī)結(jié)合起來(lái)，形成法規(guī)制度執(zhí)行強(qiáng)大推動(dòng)力。問(wèn)責(zé)的內(nèi)容、對(duì)象、事項(xiàng)、主體、程序、方式都要制度化、程序化。紀(jì)律檢查機(jī)關(guān)要加大監(jiān)督檢查力度，對(duì)有令不行、有禁不止的，不僅要嚴(yán)肅查處直接責(zé)任人，而且要嚴(yán)肅追究相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)人員的責(zé)任。

較強(qiáng)的制度意識(shí)是執(zhí)行制度的首要前提

主持人：《決定》提出：“各級(jí)黨委和政府以及各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部要切實(shí)強(qiáng)化制度意識(shí)，帶頭維護(hù)制度權(quán)威，做制度執(zhí)行的表率，帶動(dòng)全黨全社會(huì)自覺(jué)尊崇制度、嚴(yán)格執(zhí)行制度、堅(jiān)決維護(hù)制度。”為什么要強(qiáng)化制度意識(shí)？如何強(qiáng)化制度意識(shí)？

辛鳴：僅僅有制度體系的完善是不夠的。古語(yǔ)講“徒法不足以自行”。任何制度要起作用、要發(fā)揮功能，都離不開(kāi)作為制度主體的人的參與配合。這就要在培育制度意識(shí)，確立制度權(quán)威，提高制度執(zhí)行能力上下功夫。

沒(méi)有相應(yīng)的制度意識(shí)及社會(huì)氛圍，沒(méi)有人的接受、認(rèn)同、遵循，制度就是一紙空文，就是沒(méi)牙的老虎。制度哲學(xué)有一個(gè)概念叫“制度空轉(zhuǎn)”：看起來(lái)制度在那里努力地做功，但就是對(duì)現(xiàn)實(shí)社會(huì)產(chǎn)生不了影響，因?yàn)闆](méi)有人在意它，沒(méi)有人維護(hù)它，更沒(méi)有人遵守它。而有了對(duì)制度的認(rèn)同，就會(huì)“從心所欲而不逾矩”；有了對(duì)制度價(jià)值的共識(shí)，面對(duì)制度的自由裁量空間就不會(huì)“過(guò)”也不會(huì)“不及”，甚至當(dāng)碰到制度不完善和有缺憾時(shí)，還會(huì)按照制度的價(jià)值導(dǎo)向自覺(jué)救場(chǎng)補(bǔ)臺(tái)。

王雪竹：較強(qiáng)的制度意識(shí)是執(zhí)行制度的首要前提。制度不會(huì)自行運(yùn)轉(zhuǎn)，要靠人來(lái)執(zhí)行、來(lái)保護(hù)。作為領(lǐng)導(dǎo)干部，特別是主要領(lǐng)導(dǎo)干部，要率先垂范、身體力行，帶頭樹(shù)立“制度面前沒(méi)有特權(quán)、制度約束沒(méi)有例外”的意識(shí)。“子帥以正，孰敢不正？”“正人必先正己，正己才能正人。”習(xí)近平總書記曾深刻地總結(jié)歷史經(jīng)驗(yàn)指出：“凡事都是這樣的，上行下效，上率下行，上有所好、下必甚焉，上有所惡、下必不為，上面松一寸、下面松一尺。”

主持人：制度是靠人來(lái)執(zhí)行的。那么如何處理好人與制度的關(guān)系？

王雪竹：良好治理關(guān)鍵在于剛?cè)岵?jì)。既要“剛性制度”，也要“柔性治理”。唐代柳宗元有言：“經(jīng)非權(quán)則泥，權(quán)非經(jīng)則悖。”一方面，制度是剛性的，普遍適用的，制度面前不能搞特殊化、人情化。另一方面，制度制定者有其認(rèn)知的有限性，制度執(zhí)行有提高效率的需要，制度本身的穩(wěn)定性、普適性和綜合性決定了其不可避免的局限性，加之我國(guó)國(guó)情的特殊復(fù)雜性，現(xiàn)代化帶來(lái)的不確定性和風(fēng)險(xiǎn)性的不斷提升，決定了黨政機(jī)關(guān)和黨政干部往往被賦予一定的自由裁量權(quán)，使制度能夠更好切合實(shí)際，更加富有生命力。

從一定意義上講，現(xiàn)代國(guó)家治理主要表現(xiàn)為“自由裁量”行政，自由裁量權(quán)是治理能力和治理體系現(xiàn)代化的“靈魂”和“活血”。制度的良好運(yùn)轉(zhuǎn)，應(yīng)該有“經(jīng)”有“權(quán)”，有剛性有柔性，有硬度有溫度。既不能讓制度變成橡皮泥，又不能冷卻制度的人性溫度，這樣制度優(yōu)勢(shì)才能更好地轉(zhuǎn)為治理效能。如果缺少應(yīng)有的“彈性”，把“人性化”當(dāng)成“人情化”而予以杜絕，不問(wèn)實(shí)際情況而一味機(jī)械執(zhí)行，結(jié)果就會(huì)使制度變得僵化、冷血。有些黨政干部在制度執(zhí)行中怠于裁量、為官不為，結(jié)果“條條都在規(guī)范內(nèi)，事事辦來(lái)不順暢”。

評(píng)價(jià)制度和治理體系的好壞，不是看模式而是看實(shí)效

主持人：《決定》提出，中國(guó)特色社會(huì)主義制度和國(guó)家治理體系是具有強(qiáng)大生命力和巨大優(yōu)越性的制度和治理體系。這就涉及制度和治理體系的價(jià)值判斷問(wèn)題。那么，如何評(píng)價(jià)制度和治理體系的好壞？

李君如：長(zhǎng)期以來(lái)，有些人總是以美國(guó)或歐洲(包括德國(guó)、北歐)的制度為“樣本”“標(biāo)桿”，來(lái)評(píng)價(jià)中國(guó)的制度甚至設(shè)計(jì)中國(guó)的制度改革。聽(tīng)起來(lái)，他們說(shuō)得頭頭是道，有根有據(jù)，十分唬人。但是，歷史證明，這種制度研究和設(shè)計(jì)的思路在實(shí)踐中是行不通的。“橘生淮南則為橘，生于淮北則為枳。”毫無(wú)疑問(wèn)，我們?cè)隗w制改革中需要研究和借鑒國(guó)外制度文明的有益成果，但不能脫離中國(guó)的國(guó)情實(shí)際和歷史文化照抄照搬外國(guó)的制度模式。習(xí)近平總書記在論述我們應(yīng)該以什么樣的思路來(lái)謀劃和推進(jìn)中國(guó)特色社會(huì)主義制度的時(shí)候，曾經(jīng)深刻地指出：“在政治制度上，看到別的國(guó)家有而我們沒(méi)有就簡(jiǎn)單認(rèn)為有欠缺，要搬過(guò)來(lái)；或者，看到我們有而別的國(guó)家沒(méi)有就簡(jiǎn)單認(rèn)為是多余的，要去除掉。這兩種觀點(diǎn)都是簡(jiǎn)單化的、片面的，因而都是不正確的。”

與此同時(shí)，他還提出了“八個(gè)能否”作為評(píng)價(jià)國(guó)家制度是不是民主的、有效的主要尺度。這“八個(gè)能否”是：國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)層能否依法有序更替；全體人民能否依法管理國(guó)家事務(wù)和社會(huì)事務(wù)、管理經(jīng)濟(jì)和文化事業(yè)；人民群眾能否暢通表達(dá)利益要求；社會(huì)各方面能否有效參與國(guó)家政治生活；國(guó)家決策能否實(shí)現(xiàn)科學(xué)化、民主化；各方面人才能否通過(guò)公平競(jìng)爭(zhēng)進(jìn)入國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)和管理體系；執(zhí)政黨能否依照憲法法律規(guī)定實(shí)現(xiàn)對(duì)國(guó)家事務(wù)的領(lǐng)導(dǎo)；權(quán)力運(yùn)用能否得到有效制約和監(jiān)督。簡(jiǎn)而言之就是：評(píng)價(jià)制度好壞，不是看模式而是看實(shí)效。

根據(jù)這“八個(gè)能否”來(lái)評(píng)價(jià)我們的制度和治理體系，應(yīng)該講，我們的體制、機(jī)制、程序、規(guī)范以及具體運(yùn)行上還存在不完善的地方，在保障人民民主權(quán)利方面也還有一些不足。但是，總的來(lái)講，中國(guó)特色社會(huì)主義制度和治理體系已經(jīng)顯示出強(qiáng)大生命力和巨大優(yōu)越性。

王雪竹：好的制度體系不是以制度的多少為標(biāo)準(zhǔn)的，不是越多越好，而是在于管不管用。因此，制定制度要切中問(wèn)題要害，建立真正管用的制度框架。習(xí)近平總書記指出：“制度不在多，而在于精，在于務(wù)實(shí)管用，突出針對(duì)性和指導(dǎo)性……要搞好配套銜接，做到彼此呼應(yīng)，增強(qiáng)整體功能。”制度建設(shè)是一項(xiàng)系統(tǒng)工程，必須觀全局、謀長(zhǎng)遠(yuǎn)，搞好頂層設(shè)計(jì)和整體規(guī)劃，規(guī)避“頭痛醫(yī)頭、腳痛醫(yī)腳”的片面治理，從實(shí)際出發(fā)構(gòu)建系統(tǒng)完備、科學(xué)規(guī)范、運(yùn)行有效的制度體系。這項(xiàng)工程極為宏大，零敲碎打調(diào)整不行，碎片化修補(bǔ)也不行，必須是全面地系統(tǒng)地改革和改進(jìn)，必須是各領(lǐng)域改革和改進(jìn)的聯(lián)動(dòng)和集成，使國(guó)家的根本制度、基本制度、具體制度形成科學(xué)合理的治理結(jié)構(gòu)，產(chǎn)生制度合力，為國(guó)家長(zhǎng)治久安提供一整套更完備、更穩(wěn)定、更管用的制度體系。

《決定》對(duì)黨和國(guó)家的長(zhǎng)遠(yuǎn)未來(lái)作出了系統(tǒng)謀劃，首次系統(tǒng)繪出中國(guó)特色社會(huì)主義“制度圖譜”，并制定了明確的時(shí)間表，列出了上百項(xiàng)需要建立、構(gòu)建、健全、堅(jiān)持和完善的具體制度。下一步就是要有效落實(shí)和執(zhí)行這些重要部署。

（主持人：張記合）