主持人康輝：

那今天我們在節(jié)目現(xiàn)場，就特別請到了梁家河的一位村民，張衛(wèi)龐張大爺。我們掌聲歡迎他。

好，張大爺，您好，請。

要給大家介紹一下，張衛(wèi)龐張大爺呢，當年總書記在梁家河插隊的時候，有將近一年的時間，是在張大爺家搭伙的，現(xiàn)在的年輕朋友可能不知道什么叫搭伙，搭伙就是把飯錢交到張大爺家里，然后每天一個鍋里吃飯。那張大爺跟我們年輕的朋友講一講，當年總書記怎么開始到您家去搭伙的？

嘉賓張衛(wèi)龐：

他每個月拿40斤糧，糧食都擱我們家，就跟我們家一塊兒吃飯。將近吃了一年，吃到1975年上清華大學(xué)為止。

主持人康輝：

總書記當時去上大學(xué)的時候，村里的人特別舍不得他。

嘉賓張衛(wèi)龐：

舍不得他。

主持人康輝：

全村人都去送他。您是那幾個送他到縣城的年輕后生之一。

嘉賓張衛(wèi)龐：

因為總書記在梁家河當黨支部書記的時候，他對梁家河做了很多的好事，給農(nóng)民帶來了很多幸福的事情，所以的話，農(nóng)民都不想叫他走。就在照相館，延川縣一個照相館照張相。14個人，是你三毛、他五毛。

主持人康輝：

大家湊錢拍的這么張照片。

嘉賓張衛(wèi)龐：

湊的五塊多錢，照這個相。

主持人康輝：

那時候真年輕。

嘉賓張衛(wèi)龐：

27歲。

主持人康輝：

四十幾年過去了，大爺，后來您和總書記又見過面嗎？

嘉賓張衛(wèi)龐：

后來的話見過，總書記1993年回來過一回。

主持人康輝：

后來又見過一次。

嘉賓張衛(wèi)龐：

2015年，他又回來了一次。

主持人康輝：

他跟您都聊什么了？

嘉賓張衛(wèi)龐：

張衛(wèi)龐，你收入在哪兒？關(guān)心收入，我現(xiàn)在有十畝果園，我的果園就是收入。張衛(wèi)龐，那你發(fā)了吧，那就去看你的果園吧。

他跟過去比沒有變，再糙的飯他都能咽得下，再窮的老百姓他都看得起?，F(xiàn)在還是這個樣。

主持人康輝：

再糙的飯他都咽得下，再窮的人他都看得起，一直都沒變。

嘉賓張衛(wèi)龐：

一直就沒變。

主持人康輝：

所以總書記和梁家河，這樣一種深厚的淵源，也就奠定了他以人民為中心的發(fā)展思想。一直到今天，還和梁家河的鄉(xiāng)親、梁家河的人民，有著這樣的一種血肉聯(lián)系。所以我們也衷心地祝愿我們梁家河，能夠發(fā)展得越來越好，所有梁家河的鄉(xiāng)親，也能像總書記希望的那樣，和您一樣都能發(fā)了。

嘉賓張衛(wèi)龐：

一個發(fā)不行，要大家發(fā)了才算發(fā)了，才算共同致富。

主持人康輝：

沒錯沒錯。謝謝您，謝謝！

確實，四十多年過去了。無論是做梁家河的支書，還是做黨的總書記、國家領(lǐng)導(dǎo)人，習(xí)近平同志都沒有變，他始終是黃土地的兒子。那么習(xí)近平總書記以人民為中心的發(fā)展思想，還有哪些重要的論述呢？我們再一起來看一段短片。

第二段落

微視頻二：

“政之所興在順民心，政之所廢在逆民心。”一個政黨、一個政權(quán)，其前途命運最終取決于人心向背。

主持人康輝：

這段論述是2014年的9月21號，習(xí)近平總書記在慶祝中國人民政治協(xié)商會議成立65周年大會上所講的。在這段講話里，他也有一處用典，那就是“政之所興在順民心，政之所廢在逆民心”。那這句話又出自哪一部經(jīng)史典籍，又有著怎樣的含義呢？我們現(xiàn)在請經(jīng)典釋義人王立群教授給大家做講解。

經(jīng)典釋義人王立群：

這兩句話出自《管子·牧民》，《管子》是先秦時期的管子的有關(guān)的言論跟文章的一個總集，《四順》是其中的一章，在這一章中間講到了“政之所興在順民心，政之所廢在逆民心”。關(guān)鍵講這個政權(quán)的興廢，最終的決定因素都是民心。

這個管子講這個道理，在中國古代很多文人都懂，特別是一些基層的官員，都懂得這個道理。我可以跟大家說一個《后漢書·童恢傳》記載的一個官員，來說明這個觀點。這個官員叫童恢，他生活在東漢末年，童恢受命擔任不其縣縣令?！锻謧鳌穼懥诉@么兩句話，說“一境清靜，牢獄連年無囚。”這很少見??！一個縣里的監(jiān)獄中間能有連續(xù)很多年不關(guān)押囚犯。這說明童恢已經(jīng)把社會的治安掌握住了。

不僅如此，童恢在任期間，不其縣有一個很大的問題，老虎成災(zāi)。童恢上任以后，想辦法把老虎趕走，趕到山里去。這個縣很快穩(wěn)定下來了。那么《后漢書》的作者范曄，寫了一段贊語，說“一夫得情，千室鳴弦”。什么叫“一夫得情”呢？有一個好官員，能夠得到老百姓的喜愛，千家萬戶的人都高興死了。政權(quán)的興廢在于民心，而民心的去向在于官員的作為。