三、建設(shè)宜居城市，如何因地制宜利用土地？

主持人：您剛才提到新型城區(qū)，那么，我們?cè)诮ㄔO(shè)宜居城市的過(guò)程中，應(yīng)該如何合理地利用每一寸土地？如何因地制宜合理分配，從而創(chuàng)造更多財(cái)富呢？

嘉賓：之所以沒(méi)有創(chuàng)造出更多的財(cái)富，是因?yàn)槲覀兊馁Y源沒(méi)有做到高效利用。國(guó)外和我們不一樣。國(guó)外的農(nóng)場(chǎng)種植方式，人口少，一個(gè)人可以種幾千畝、幾萬(wàn)畝地，但是中國(guó)不行。中國(guó)人口多，雖然土地也不少，但人均土地卻非常少，如果也像國(guó)外一樣采取家庭農(nóng)場(chǎng)的種植方式，會(huì)造成更加嚴(yán)重的兩極分化，苦的就是農(nóng)民。要改變這一現(xiàn)狀，就要把土地流轉(zhuǎn)起來(lái)。土地流轉(zhuǎn)有兩種方式，一種是承包，一種是入股。解決農(nóng)民的問(wèn)題，關(guān)鍵在于引導(dǎo)農(nóng)民學(xué)會(huì)怎樣致富。

主持人：是的，關(guān)鍵在于保障農(nóng)民的收入。我聽(tīng)說(shuō)，有的地方在打造產(chǎn)業(yè)園。農(nóng)民沒(méi)有錢，產(chǎn)業(yè)園可以貸款給農(nóng)民，然后由農(nóng)民來(lái)種這塊地，收成由產(chǎn)業(yè)園整體銷售，收入由產(chǎn)業(yè)園來(lái)收，扣下一部分利息，農(nóng)民分期還了貸款，剩下的收入分給農(nóng)民。這樣既保證了農(nóng)民的利益，又帶動(dòng)了整個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)或者產(chǎn)業(yè)園周邊的農(nóng)民就業(yè)。這對(duì)于城鄉(xiāng)一體化是不是有利？

嘉賓：這種經(jīng)營(yíng)方式也是一種小農(nóng)經(jīng)濟(jì)，只是比原來(lái)的一家一戶的種植方式又進(jìn)了一步，但是跟城鄉(xiāng)一體化相比，還有一定差距。這么說(shuō)吧，土地是國(guó)家的，國(guó)家的土地又是人民的。現(xiàn)在地方政府最感興趣的就是賣土地、修房子，這也不需要什么技術(shù)。所以就造成了房地產(chǎn)的大量積壓，中國(guó)的資金、材料都陷到這一領(lǐng)域里去了，也造成了農(nóng)業(yè)和城市的兩極分化，農(nóng)民苦得不得了。我們國(guó)家的政策既有宏觀政策，也有微觀政策。在宏觀政策上，國(guó)家每出臺(tái)一個(gè)文件，在實(shí)行一段時(shí)間以后，如果是出現(xiàn)了偏差，就必須調(diào)控，不調(diào)控走下去就是死路。而微觀政策則是涉及到人們生活的，包括醫(yī)保、教育等內(nèi)容。主持人：剛剛您提到，一個(gè)發(fā)達(dá)的城區(qū)會(huì)涌入很多勞動(dòng)力，所以在一個(gè)發(fā)達(dá)的城區(qū)，車輛、設(shè)施自然會(huì)占很大的比例，應(yīng)該怎樣合理放置呢？

嘉賓：在新型城區(qū)里，車子都是免費(fèi)的，也是公用的。無(wú)論是地鐵、公交，還是汽車等，都是免費(fèi)的。因?yàn)檫@個(gè)城市有經(jīng)濟(jì)能力去支付城市的消費(fèi)。人們的收入不在資金池里，而是在銀行里，這樣一來(lái)，賺的錢肯定比消費(fèi)的多。

主持人：那么現(xiàn)在的共享單車或者共享汽車，是不是跟您說(shuō)的這個(gè)有點(diǎn)像？

嘉賓：是的?，F(xiàn)在共享單車遍地都是，如果不加強(qiáng)管理，以后會(huì)比較麻煩。今后城市里發(fā)展多少汽車都是有計(jì)劃的，有多少人口配置多少汽車。資源共享了，就不會(huì)浪費(fèi)了。這樣可以節(jié)約大量的資源和經(jīng)費(fèi)，就可以去參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)了。我們是有這個(gè)實(shí)力的。

主持人：像您說(shuō)的這樣，人們把車放在規(guī)劃的地方，這樣也就不存在亂停亂放或者堵車的問(wèn)題了。

嘉賓：對(duì)，這些問(wèn)題都不存在了，因?yàn)槎家?guī)劃好的，是有序的。那個(gè)時(shí)候，人們文化素質(zhì)提高了，生活也滿足了，就不會(huì)亂來(lái)。