最后，對(duì)歷史認(rèn)真的反思幫助人們?cè)趹?zhàn)后德國(guó)國(guó)家重建時(shí)形成對(duì)國(guó)家的新認(rèn)同。就我們這代人來說，我們的感覺是，我們將過去的“惡”深刻地銘記，是為了讓我們自己從過去的錯(cuò)誤中走出來，不重蹈覆轍，建設(shè)一個(gè)全新、更好的德國(guó)。這種積極的認(rèn)同有助于德國(guó)在戰(zhàn)后迅速融入歐洲乃至西方世界。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在您列舉的五種原因中，哪一種您認(rèn)為是最主要的？

科卡：戰(zhàn)爭(zhēng)的失敗，并且這種失敗是可以接受的。相比一戰(zhàn)不公平的戰(zhàn)后安排，二戰(zhàn)的失敗對(duì)大多數(shù)德國(guó)人來說是可以接受的。德國(guó)人確認(rèn)了在戰(zhàn)爭(zhēng)中犯下的罪行，并通過公開辯論促使大多數(shù)民眾開始正確地反思。

只有誠(chéng)實(shí)才能發(fā)展成民族自豪感

環(huán)球時(shí)報(bào)：日本到目前為止還拒絕承認(rèn)侵華歷史，您認(rèn)為德國(guó)是不是有值得日本借鑒學(xué)習(xí)的地方？

科卡：我并不是特別熟知日本的情況，但是我覺得任何國(guó)家都應(yīng)該找到自己的方式去面對(duì)歷史，而最正確的方式就是誠(chéng)實(shí)。這種誠(chéng)實(shí)不是犧牲。對(duì)一個(gè)國(guó)家來說，接受并反思過去犯下的罪行，在此基礎(chǔ)上建立一個(gè)更加美好的國(guó)家，這種誠(chéng)實(shí)最終會(huì)發(fā)展為一種民族自豪感。

從國(guó)際社會(huì)的層面來講，正是因?yàn)橛辛税⒌羌{(西德首任總理)開啟的反思，戰(zhàn)后德國(guó)歷屆政府都不遺余力地化解德國(guó)與法、英之間的世仇，與以色列建立正常關(guān)系，厘清與東歐各國(guó)間的積怨。這反過來使得戰(zhàn)后德國(guó)在外交上更主動(dòng)，更容易被西方世界所接受。

所以你問我日本需要借鑒德國(guó)的地方，我覺得日本還是應(yīng)該學(xué)會(huì)認(rèn)真地反思?xì)v史，承認(rèn)過去犯下的罪行，以此作為歷史契機(jī)來更好地加強(qiáng)大家對(duì)國(guó)家的認(rèn)同和增強(qiáng)國(guó)家信譽(yù)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：在這一過程中歷史學(xué)家發(fā)揮了多大作用？

科卡：歷史學(xué)家在德國(guó)是很重要的職業(yè)。從19世紀(jì)開始，他們?cè)诮y(tǒng)一的民族國(guó)家建設(shè)中開始發(fā)揮作用，盡管有時(shí)候會(huì)扭曲歷史以顯示德意志在歷史上就是一個(gè)統(tǒng)一的民族國(guó)家。但不可否認(rèn)，他們?cè)趶?qiáng)化德意志人民的民族自覺上，發(fā)揮了重要作用。

二戰(zhàn)后，德國(guó)建立了一些專業(yè)的歷史研究機(jī)構(gòu)，比如慕尼黑的當(dāng)代歷史研究所，它致力于研究1933年到1945年間的德國(guó)歷史，主要就是納粹統(tǒng)治時(shí)期。之所以這樣，是因?yàn)槟菚r(shí)候在大學(xué)里，納粹歷史還是一個(gè)學(xué)者不愿意觸及的課題。在這些研究機(jī)構(gòu)建立后，歷史學(xué)家開始發(fā)揮越來越重要的作用，他們?cè)趪?guó)會(huì)、在戰(zhàn)爭(zhēng)紀(jì)念日發(fā)表演說，他們接受大眾媒體采訪來講述德國(guó)過去犯下的錯(cuò)誤。

中日不具備當(dāng)年法德和解的政治氣候

環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為法德和解模式適用于中日關(guān)系嗎？

科卡：法德能夠和解有多重因素，其中最主要的是冷戰(zhàn)，當(dāng)下的中日不具備這樣的歷史條件。戰(zhàn)后初期，法德兩國(guó)有很多敵對(duì)和猜疑，法國(guó)希望戰(zhàn)敗的德國(guó)一蹶不振。而當(dāng)冷戰(zhàn)的鐵幕拉下時(shí)，美國(guó)認(rèn)為蘇聯(lián)才是最大威脅，于是通過一系列方法如馬歇爾計(jì)劃等，重新整合歐洲，此時(shí)的蘇聯(lián)不僅被美國(guó)還被其他歐洲國(guó)家視作威脅。法德和解是在這樣的大背景下啟動(dòng)的，在目前的中日關(guān)系中我看不到有這樣共同威脅的存在。

另外，法德有相近的傳統(tǒng)、哲學(xué)，都經(jīng)歷過啟蒙運(yùn)動(dòng)和民族國(guó)家建設(shè)，這樣深厚的歷史文化共通點(diǎn)未必能在中日關(guān)系中找到。

最后，我想強(qiáng)調(diào)，德國(guó)對(duì)歷史清醒誠(chéng)實(shí)的反思是法德能和解的基礎(chǔ)。很多經(jīng)歷過戰(zhàn)爭(zhēng)的德國(guó)人目睹了戰(zhàn)爭(zhēng)招致的法國(guó)人的仇恨，于是大家開始反問：這樣值得嗎？在中日關(guān)系中我沒有看到這種反思。

環(huán)球時(shí)報(bào)：有人將納粹的出現(xiàn)視為德國(guó)歷史的必然，認(rèn)為其植根于德意志的“特殊道路”。您如何看待這種說法？

科卡：任何國(guó)家都有其發(fā)展的特殊道路，德國(guó)也不例外。歷史上德意志強(qiáng)有力的官僚系統(tǒng)、對(duì)權(quán)威和秩序的絕對(duì)服從都使其不同于英法。然而，二戰(zhàn)之后，當(dāng)人們開始反思戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)，“特殊道路論”就在很大程度上成為一種被批判的理論。所以在1945年后，“特殊道路”開始被用來解釋為什么德國(guó)會(huì)出現(xiàn)納粹、法西斯，為什么走上一條和英法截然不同的發(fā)展道路。

在我看來，原因很多，最主要是一戰(zhàn)的戰(zhàn)敗。但“特殊道路論”認(rèn)為德意志歷史上就有一些內(nèi)在缺陷，比如自由觀念淡漠，沒有發(fā)展出英法那樣健全的民主制度，而長(zhǎng)時(shí)間徘徊在威權(quán)政治中，加之后來的保守主義、軍國(guó)主義和極端民族主義的影響，從而為納粹的出現(xiàn)提供了可能的土壤。