【編者按】由中國(guó)社會(huì)科學(xué)院世界社會(huì)主義研究中心所制作的《蘇聯(lián)亡黨亡國(guó)20年祭——俄羅斯人在訴說(shuō)》六集專題片日前已被中央列為群眾路線教育實(shí)踐活動(dòng)的學(xué)習(xí)教材。為響應(yīng)黨中央號(hào)召，北京市委講師團(tuán)與中國(guó)社會(huì)科學(xué)院依六集專題片藍(lán)本，聯(lián)袂打造專家訪談節(jié)目《以史為鑒——汲取蘇聯(lián)亡黨亡國(guó)的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)》，作為踐行黨的群眾路線教育實(shí)踐活動(dòng)輔助教材在宣講家網(wǎng)站播放并推廣，全方位多層面地為各級(jí)黨委（組）中心組、廣大黨員干部群眾提供更好的學(xué)習(xí)參考和服務(wù)。我們將陸續(xù)刊載每期節(jié)目的訪談腳本，供大家學(xué)習(xí)參考。

《以史為鑒》——領(lǐng)導(dǎo)者們更要堅(jiān)定信念

第六期

【主持人】大家好，歡迎收看本期的群眾路線教育實(shí)踐活動(dòng)系列節(jié)目——以史為鑒，我是錢(qián)明。

彈指一揮，伴隨著蘇共74年執(zhí)政地位的喪失，蘇聯(lián)69年社會(huì)主義的人民堡壘分崩離析，轟然倒塌。

嘆息一聲，本是領(lǐng)導(dǎo)改革、肩負(fù)使命擔(dān)當(dāng)?shù)念I(lǐng)導(dǎo)者，卻成了放棄馬列主義和共產(chǎn)主義信仰的變節(jié)者。

【介紹短片】

1985年3月，當(dāng)戈?duì)柊蛦谭蚓腿翁K共最高領(lǐng)導(dǎo)人時(shí)，人民曾對(duì)他寄予厚望。

然而僅僅過(guò)了六年零九個(gè)多月，蘇聯(lián)就遭遇亡黨滅國(guó)的悲劇命運(yùn)。領(lǐng)導(dǎo)蘇聯(lián)“改革”的是一群什么樣的人物，他們?cè)谔K聯(lián)亡黨亡國(guó)的進(jìn)程中又起了什么樣的作用呢？

【主持人】今天有幸邀請(qǐng)到了中國(guó)人民大學(xué)馬克思主義學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師周新城，以史為鑒，總結(jié)蘇聯(lián)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，展望我們黨和國(guó)家未來(lái)的發(fā)展。歡迎周教授！ 

【主持人】六年改革后，蘇聯(lián)不僅沒(méi)有起色，反而走向亡黨亡國(guó)。作為改革的領(lǐng)導(dǎo)者，他們究竟出了什么問(wèn)題呢？（不是執(zhí)政能力或個(gè)人素養(yǎng)問(wèn)題，歸根結(jié)底是信仰問(wèn)題）

【主持人】鄧小平同志曾說(shuō)：“關(guān)鍵在人”。專家怎么看人在國(guó)家建設(shè)中的作用？（人是內(nèi)因，其他因素都要通過(guò)人起作用，必須培養(yǎng)堅(jiān)定的馬克思主義者）

PART   一：改革者（4位）

故事點(diǎn)1：戈?duì)柊蛦谭颍`魂人物）

【主持人】在六年的改革中，最高領(lǐng)導(dǎo)人戈?duì)柊蛦谭驘o(wú)疑是靈魂人物。兩位專家給我們介紹一下他的人生軌跡。（官運(yùn)亨通，仕途順達(dá)，）

【主持人】那么，他的政治信念出了什么問(wèn)題呢？（奮斗目標(biāo)就是消滅共產(chǎn)主義）他的這種轉(zhuǎn)變是偶然的嗎？（不是，是整個(gè)歷史時(shí)代的產(chǎn)物，從赫魯曉夫至今逐步退化）轉(zhuǎn)折點(diǎn)是什么？（蘇共二十大）這次會(huì)議上發(fā)生了什么，對(duì)一個(gè)人的人生竟產(chǎn)生如此大的影響？（批判斯大林，是蘇聯(lián)乃至國(guó)際共產(chǎn)主義歷史上的重要轉(zhuǎn)折點(diǎn)）

故事點(diǎn)2：雅科夫列夫（核心助手）

短片：2011年，俄羅斯國(guó)家電視臺(tái)拍攝并播放的八集專題記錄片《蘇聯(lián)解體》解說(shuō)詞中是這樣評(píng)價(jià)雅科夫列夫的：“是位思想家，是公開(kāi)性政策的主要組織者，被稱為隱蔽的反馬克思主義者和反共產(chǎn)主義者，因?yàn)樘搨谓苹裘阎?rdquo;

【主持人】雅科夫列夫是戈?duì)柊蛦谭蚋母锏闹匾?，他為什么能得到戈?duì)柊蛦谭虻馁p識(shí)呢？（臭味相投，親西方）

【主持人】短片中，對(duì)他的評(píng)價(jià)比戈?duì)柊蛦谭蜻€差，從持不同政見(jiàn)者到徹底的變節(jié)者，雅科夫列夫又有何動(dòng)機(jī)？他又做了什么來(lái)摧毀整個(gè)國(guó)家？（出賣社會(huì)主義，兩面派的虛偽做法）

故事點(diǎn)3：謝瓦爾德納澤和葉利欽（主要幫手）

【主持人】在戈?duì)柊蛦谭蝾I(lǐng)導(dǎo)集團(tuán)中，謝瓦爾德納澤和葉利欽也不得不提，前者是“高加索銀狐”，后者更是埋葬了蘇聯(lián)的制度體系。對(duì)這二位怎么看？（經(jīng)歷和信念，兩部分）

【主持人】領(lǐng)導(dǎo)改革，最后成了顛覆國(guó)家。對(duì)于這四位改革的主要領(lǐng)導(dǎo)者，他們的能力、素養(yǎng)，更重要的是信念，您作何評(píng)價(jià)？

PART   二：經(jīng)驗(yàn)啟示（6條）

故事點(diǎn)1：重視意識(shí)形態(tài)

【主持人】縱觀蘇聯(lián)69年和蘇共執(zhí)政74年歷程，我們也能從其亡黨亡國(guó)中獲得許多積極的啟示。蘇共二十七大，戈?duì)柊蛦谭蛘教岢?ldquo;公開(kāi)性”，但卻導(dǎo)致了接下來(lái)的否定狂潮，從根本上動(dòng)搖了馬列主義指導(dǎo)地位。指導(dǎo)思想的動(dòng)搖，對(duì)一個(gè)國(guó)家和政黨意味著什么？

【主持人】習(xí)近平同志強(qiáng)調(diào)，意識(shí)形態(tài)工作是黨和國(guó)家極端重要的工作。對(duì)于我們國(guó)家的意識(shí)形態(tài)建設(shè)，能從蘇聯(lián)的教訓(xùn)中汲取哪些經(jīng)驗(yàn)啟示呢？

故事點(diǎn)2：密切黨群關(guān)系

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【主持人】歷史唯物主義認(rèn)為，人民群眾是歷史的創(chuàng)造者，群眾路線也一直是我黨的根本工作路線，為什么群眾對(duì)于黨和國(guó)家來(lái)說(shuō)如此重要？

【主持人】相反，從改革伊始，戈?duì)柊蛦谭蛞恢痹谧咭粭l遠(yuǎn)離人民的路，以至于最后民眾認(rèn)為蘇共就是代表官僚特權(quán)。請(qǐng)周教授給我們談?wù)?，戈?duì)柊蛦谭蚣瘓F(tuán)是如何一步一步從脫離，背離到最終背叛人民根本利益的？（政治、經(jīng)濟(jì)、文化到外交，全方位、展開(kāi)談）

【主持人】鑒于蘇共脫離人民的慘痛教訓(xùn)，我們黨該如何走好這條黨的生命線？（開(kāi)放式回答）

故事點(diǎn)3：強(qiáng)調(diào)社會(huì)參與

【主持人】改革是一場(chǎng)全民參與的革命，戈?duì)柊蛦谭驎r(shí)期也曾表面上強(qiáng)調(diào)“言論自由”“讓人民知道一切”，多次進(jìn)行全民投票，但過(guò)程和結(jié)果卻大相徑庭。請(qǐng)專家為我們?cè)u(píng)價(jià)一下這種類似“精神分裂”的“陽(yáng)奉陰違”。

【主持人】相反，社會(huì)參與在三中全會(huì)《決定》得到了充分體現(xiàn)，政治學(xué)屆支持的“國(guó)家治理體系”、法學(xué)界倡導(dǎo)的“法治中國(guó)”、人口經(jīng)濟(jì)學(xué)家支持的“單獨(dú)二孩”等均得到了實(shí)現(xiàn)。這是否說(shuō)明了中央的一種態(tài)度？意義在哪？請(qǐng)專家給我們具體解釋一下

故事點(diǎn)4：“往哪走”和“怎么走”

【主持人】戈?duì)柊蛦谭蛟谔K聯(lián)實(shí)施了資本主義性質(zhì)的改革，但是失敗了并且導(dǎo)致國(guó)家滅亡；我們國(guó)家也進(jìn)行了改革，卻一步步走向富強(qiáng)。改革的方向?qū)τ谶@兩種結(jié)果有什么影響？（社會(huì)主義方向）

【主持人】三中全會(huì)創(chuàng)造性的提出，改革要摸著石頭過(guò)河和頂層設(shè)計(jì)相結(jié)合。這該如何評(píng)價(jià)？鑒于蘇共失敗的改革，我們應(yīng)該“怎么走”？

故事點(diǎn)5：堅(jiān)持人民民主專政

【主持人】蘇共十九次全國(guó)會(huì)議確立了“人道的民主的社會(huì)主義”，并作為改革總綱。相對(duì)于我們國(guó)家的“人民民主專政”，這一稱呼有什么含義呢？（改變?nèi)嗣衩裰鲗Ｕ?，?shí)行資本主義多黨制）

【主持人】當(dāng)前，較冷戰(zhàn)時(shí)期的“和平演變”，西方國(guó)家更注重宣揚(yáng)“普世價(jià)值”、更強(qiáng)調(diào)意識(shí)形態(tài)的主義滲透。請(qǐng)專家給我們分析一下新形勢(shì)下西方的這種價(jià)值觀輸出。

【主持人】面對(duì)復(fù)雜的國(guó)際形勢(shì)，我們應(yīng)怎樣做好我們的堅(jiān)守呢？（堅(jiān)持國(guó)體，國(guó)家性質(zhì)不動(dòng)搖）

故事點(diǎn)6：狠抓干部隊(duì)伍建設(shè)

【主持人】蘇聯(lián)最后六年的改革失敗，離不開(kāi)領(lǐng)導(dǎo)隊(duì)伍信念的動(dòng)搖和改革初衷的錯(cuò)誤。相對(duì)于民眾對(duì)國(guó)家的影響，領(lǐng)導(dǎo)層或者說(shuō)，干部隊(duì)伍對(duì)于一個(gè)黨，一個(gè)國(guó)家的重要性在哪？

【主持人】三中全會(huì)提及我國(guó)領(lǐng)導(dǎo)干部選拔任用制度，當(dāng)前中央以及地方也在積極踐行改革。請(qǐng)專家具體給我介紹一下具體有哪些規(guī)定，是怎么實(shí)行的？

【主持人】中國(guó)共產(chǎn)黨始終代表最廣大人民根本利益，為民是黨和國(guó)家的宗旨。為杜絕思想動(dòng)搖的蛀蟲(chóng)產(chǎn)生，專家對(duì)今后黨員隊(duì)伍建設(shè)有哪些好的建議呢？

PART   五：結(jié)束語(yǔ)

【主持人】恩格斯說(shuō)過(guò)：沒(méi)有哪一次巨大的歷史災(zāi)難不是以歷史的進(jìn)步為補(bǔ)償?shù)?。東歐劇變、蘇聯(lián)解體后，世界社會(huì)主義運(yùn)動(dòng)和人類進(jìn)步事業(yè)在曲折中頑強(qiáng)前行，在低潮中艱難復(fù)興。

我們堅(jiān)信，在馬克思列寧主義、毛澤東思想和中國(guó)特色社會(huì)主義理論體系指引下，在習(xí)近平同志為總書(shū)記的黨中央正確領(lǐng)導(dǎo)下，中國(guó)特色社會(huì)主義宏偉事業(yè)必將有著無(wú)比燦爛的前程。

《以史為鑒——汲取蘇聯(lián)亡黨亡國(guó)的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)》六期訪談節(jié)目到今天就結(jié)束了，感謝大家對(duì)節(jié)目的持續(xù)關(guān)注，再見(jiàn)。