【編者按】由中國社會科學院世界社會主義研究中心所制作的《蘇聯(lián)亡黨亡國20年祭——俄羅斯人在訴說》六集專題片日前已被中央列為群眾路線教育實踐活動的學習教材。為響應(yīng)黨中央號召，北京市委講師團與中國社會科學院依六集專題片藍本，聯(lián)袂打造專家訪談節(jié)目《以史為鑒——汲取蘇聯(lián)亡黨亡國的經(jīng)驗教訓》，作為踐行黨的群眾路線教育實踐活動輔助教材在宣講家網(wǎng)站播放并推廣，全方位多層面地為各級黨委（組）中心組、廣大黨員干部群眾提供更好的學習參考和服務(wù)。我們將陸續(xù)刊載每期節(jié)目的訪談腳本，供大家學習參考。

《以史為鑒》——領(lǐng)導者們更要堅定信念

第六期

【主持人】大家好，歡迎收看本期的群眾路線教育實踐活動系列節(jié)目——以史為鑒，我是錢明。

彈指一揮，伴隨著蘇共74年執(zhí)政地位的喪失，蘇聯(lián)69年社會主義的人民堡壘分崩離析，轟然倒塌。

嘆息一聲，本是領(lǐng)導改革、肩負使命擔當?shù)念I(lǐng)導者，卻成了放棄馬列主義和共產(chǎn)主義信仰的變節(jié)者。

【介紹短片】

1985年3月，當戈爾巴喬夫就任蘇共最高領(lǐng)導人時，人民曾對他寄予厚望。

然而僅僅過了六年零九個多月，蘇聯(lián)就遭遇亡黨滅國的悲劇命運。領(lǐng)導蘇聯(lián)“改革”的是一群什么樣的人物，他們在蘇聯(lián)亡黨亡國的進程中又起了什么樣的作用呢？

【主持人】今天有幸邀請到了中國人民大學馬克思主義學院教授、博士生導師周新城，以史為鑒，總結(jié)蘇聯(lián)經(jīng)驗教訓，展望我們黨和國家未來的發(fā)展。歡迎周教授！ 

【主持人】六年改革后，蘇聯(lián)不僅沒有起色，反而走向亡黨亡國。作為改革的領(lǐng)導者，他們究竟出了什么問題呢？（不是執(zhí)政能力或個人素養(yǎng)問題，歸根結(jié)底是信仰問題）

【主持人】鄧小平同志曾說：“關(guān)鍵在人”。專家怎么看人在國家建設(shè)中的作用？（人是內(nèi)因，其他因素都要通過人起作用，必須培養(yǎng)堅定的馬克思主義者）

PART   一：改革者（4位）

故事點1：戈爾巴喬夫（靈魂人物）

【主持人】在六年的改革中，最高領(lǐng)導人戈爾巴喬夫無疑是靈魂人物。兩位專家給我們介紹一下他的人生軌跡。（官運亨通，仕途順達，）

【主持人】那么，他的政治信念出了什么問題呢？（奮斗目標就是消滅共產(chǎn)主義）他的這種轉(zhuǎn)變是偶然的嗎？（不是，是整個歷史時代的產(chǎn)物，從赫魯曉夫至今逐步退化）轉(zhuǎn)折點是什么？（蘇共二十大）這次會議上發(fā)生了什么，對一個人的人生竟產(chǎn)生如此大的影響？（批判斯大林，是蘇聯(lián)乃至國際共產(chǎn)主義歷史上的重要轉(zhuǎn)折點）

故事點2：雅科夫列夫（核心助手）

短片：2011年，俄羅斯國家電視臺拍攝并播放的八集專題記錄片《蘇聯(lián)解體》解說詞中是這樣評價雅科夫列夫的：“是位思想家，是公開性政策的主要組織者，被稱為隱蔽的反馬克思主義者和反共產(chǎn)主義者，因為虛偽狡猾而臭名昭著。”

【主持人】雅科夫列夫是戈爾巴喬夫改革的重要助手，他為什么能得到戈爾巴喬夫的賞識呢？（臭味相投，親西方）

【主持人】短片中，對他的評價比戈爾巴喬夫還差，從持不同政見者到徹底的變節(jié)者，雅科夫列夫又有何動機？他又做了什么來摧毀整個國家？（出賣社會主義，兩面派的虛偽做法）

故事點3：謝瓦爾德納澤和葉利欽（主要幫手）

【主持人】在戈爾巴喬夫領(lǐng)導集團中，謝瓦爾德納澤和葉利欽也不得不提，前者是“高加索銀狐”，后者更是埋葬了蘇聯(lián)的制度體系。對這二位怎么看？（經(jīng)歷和信念，兩部分）

【主持人】領(lǐng)導改革，最后成了顛覆國家。對于這四位改革的主要領(lǐng)導者，他們的能力、素養(yǎng)，更重要的是信念，您作何評價？

PART   二：經(jīng)驗啟示（6條）

故事點1：重視意識形態(tài)

【主持人】縱觀蘇聯(lián)69年和蘇共執(zhí)政74年歷程，我們也能從其亡黨亡國中獲得許多積極的啟示。蘇共二十七大，戈爾巴喬夫正式提出“公開性”，但卻導致了接下來的否定狂潮，從根本上動搖了馬列主義指導地位。指導思想的動搖，對一個國家和政黨意味著什么？

【主持人】習近平同志強調(diào)，意識形態(tài)工作是黨和國家極端重要的工作。對于我們國家的意識形態(tài)建設(shè)，能從蘇聯(lián)的教訓中汲取哪些經(jīng)驗啟示呢？

故事點2：密切黨群關(guān)系

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【主持人】歷史唯物主義認為，人民群眾是歷史的創(chuàng)造者，群眾路線也一直是我黨的根本工作路線，為什么群眾對于黨和國家來說如此重要？

【主持人】相反，從改革伊始，戈爾巴喬夫一直在走一條遠離人民的路，以至于最后民眾認為蘇共就是代表官僚特權(quán)。請周教授給我們談?wù)?，戈爾巴喬夫集團是如何一步一步從脫離，背離到最終背叛人民根本利益的？（政治、經(jīng)濟、文化到外交，全方位、展開談）

【主持人】鑒于蘇共脫離人民的慘痛教訓，我們黨該如何走好這條黨的生命線？（開放式回答）

故事點3：強調(diào)社會參與

【主持人】改革是一場全民參與的革命，戈爾巴喬夫時期也曾表面上強調(diào)“言論自由”“讓人民知道一切”，多次進行全民投票，但過程和結(jié)果卻大相徑庭。請專家為我們評價一下這種類似“精神分裂”的“陽奉陰違”。

【主持人】相反，社會參與在三中全會《決定》得到了充分體現(xiàn)，政治學屆支持的“國家治理體系”、法學界倡導的“法治中國”、人口經(jīng)濟學家支持的“單獨二孩”等均得到了實現(xiàn)。這是否說明了中央的一種態(tài)度？意義在哪？請專家給我們具體解釋一下

故事點4：“往哪走”和“怎么走”

【主持人】戈爾巴喬夫在蘇聯(lián)實施了資本主義性質(zhì)的改革，但是失敗了并且導致國家滅亡；我們國家也進行了改革，卻一步步走向富強。改革的方向?qū)τ谶@兩種結(jié)果有什么影響？（社會主義方向）

【主持人】三中全會創(chuàng)造性的提出，改革要摸著石頭過河和頂層設(shè)計相結(jié)合。這該如何評價？鑒于蘇共失敗的改革，我們應(yīng)該“怎么走”？

故事點5：堅持人民民主專政

【主持人】蘇共十九次全國會議確立了“人道的民主的社會主義”，并作為改革總綱。相對于我們國家的“人民民主專政”，這一稱呼有什么含義呢？（改變?nèi)嗣衩裰鲗Ｕ瑢嵭匈Y本主義多黨制）

【主持人】當前，較冷戰(zhàn)時期的“和平演變”，西方國家更注重宣揚“普世價值”、更強調(diào)意識形態(tài)的主義滲透。請專家給我們分析一下新形勢下西方的這種價值觀輸出。

【主持人】面對復雜的國際形勢，我們應(yīng)怎樣做好我們的堅守呢？（堅持國體，國家性質(zhì)不動搖）

故事點6：狠抓干部隊伍建設(shè)

【主持人】蘇聯(lián)最后六年的改革失敗，離不開領(lǐng)導隊伍信念的動搖和改革初衷的錯誤。相對于民眾對國家的影響，領(lǐng)導層或者說，干部隊伍對于一個黨，一個國家的重要性在哪？

【主持人】三中全會提及我國領(lǐng)導干部選拔任用制度，當前中央以及地方也在積極踐行改革。請專家具體給我介紹一下具體有哪些規(guī)定，是怎么實行的？

【主持人】中國共產(chǎn)黨始終代表最廣大人民根本利益，為民是黨和國家的宗旨。為杜絕思想動搖的蛀蟲產(chǎn)生，專家對今后黨員隊伍建設(shè)有哪些好的建議呢？

PART   五：結(jié)束語

【主持人】恩格斯說過：沒有哪一次巨大的歷史災難不是以歷史的進步為補償?shù)?。東歐劇變、蘇聯(lián)解體后，世界社會主義運動和人類進步事業(yè)在曲折中頑強前行，在低潮中艱難復興。

我們堅信，在馬克思列寧主義、毛澤東思想和中國特色社會主義理論體系指引下，在習近平同志為總書記的黨中央正確領(lǐng)導下，中國特色社會主義宏偉事業(yè)必將有著無比燦爛的前程。

《以史為鑒——汲取蘇聯(lián)亡黨亡國的經(jīng)驗教訓》六期訪談節(jié)目到今天就結(jié)束了，感謝大家對節(jié)目的持續(xù)關(guān)注，再見。