中外對(duì)話：國(guó)家投巨資栽樹，樹種下去有人管理嗎？為什么大面積死亡了，還沒(méi)有采取措施？

侯元兆：中國(guó)的林業(yè)政策，一度有很大問(wèn)題。就是只管種樹，沒(méi)有經(jīng)營(yíng)。直到現(xiàn)在，很多人還是以為，只要有了樹，就能自己生長(zhǎng)，大自然就會(huì)送給人類一個(gè)大森林。這個(gè)理念來(lái)自于蘇聯(lián)。他們的西伯利亞就是那樣，一片一片地砍，自己就能長(zhǎng)出新的森林。但是，那里的自然條件優(yōu)于中國(guó)，有雨量、有土壤、有母樹，有野生動(dòng)物把別處的種子帶過(guò)來(lái)，基本上還是有森林環(huán)境。最主要的是他們有足夠廣袤的面積，讓樹木慢慢長(zhǎng)。但歐洲國(guó)家就不一樣。德國(guó)、法國(guó)等歷史上的森林破壞了，是靠人工努力才恢復(fù)的。但德國(guó)差不多也犯過(guò)類似中國(guó)的錯(cuò)誤，直到 20世紀(jì)60年代才開始糾正，搞近自然育林。中國(guó)的思維目前大致是處于德國(guó)19世紀(jì)后半葉的情況，人們就是追求收益，追求盡快地得到回報(bào)。這不是錯(cuò)，是一個(gè)貧困家庭、貧困地區(qū)或貧困國(guó)家無(wú)法擺脫的“時(shí)間優(yōu)惠”規(guī)律。

你問(wèn)為什么大面積楊樹防護(hù)林老化死亡，還不采取措施，我認(rèn)為，要么是受制于不合理的政策，要么是沒(méi)有錢更新。但中國(guó)的防護(hù)林若一直這樣搞，就會(huì)造得越多，包袱越重。

中外對(duì)話：除了張家口防護(hù)林有面臨衰亡的危險(xiǎn)，中國(guó)其他地方是否也有類似隱憂？

侯元兆：很多地方都有類似問(wèn)題。例如承德以北，壩上壩下地區(qū)，栽了太多的落葉松。作為一個(gè)樣板的塞罕壩林場(chǎng)，名氣很大，但我們看來(lái)，那是人工做了一個(gè)火藥桶，干旱季節(jié)，一個(gè)火星就會(huì)燒掉那100多萬(wàn)畝防護(hù)林。一位中國(guó)高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)人去看了，說(shuō)好!還要再造4個(gè)塞罕壩! 我們請(qǐng)來(lái)了國(guó)際林聯(lián)歐洲牽頭人Spiecker教授去看，他看了搖頭，說(shuō)“怕！”

像塞罕壩那樣的風(fēng)沙地區(qū)，原本什么樹都沒(méi)有，能夠改造成一個(gè)大林區(qū)，是個(gè)奇跡！不是要否認(rèn)創(chuàng)造這種奇跡的精神，而是否認(rèn)這種人工林類型。

中外對(duì)話：國(guó)內(nèi)外有沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)或教訓(xùn)，中國(guó)可以吸??？三北防護(hù)林出現(xiàn)的問(wèn)題有可能解決嗎？

侯元兆：如果說(shuō)要借鑒國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)，很簡(jiǎn)單，那就是走近自然育林的道路，借助自然力恢復(fù)、擴(kuò)大森林植被。三北地區(qū)的楊樹，若是實(shí)行天然化，效果也許會(huì)更好。像三北地區(qū)的灌木沙棘，八十年代還在滅除，沙棘的特性是毛根挖不干凈，都會(huì)萌蘗出很多新苗，這是一個(gè)多么好的天性哦！利用這個(gè)天性，不是可以高效地發(fā)展植被嗎？但當(dāng)時(shí)卻發(fā)動(dòng)群眾消滅沙棘。我在八十年代中期做了一項(xiàng)調(diào)研，研究蘇聯(lián)如何看待和利用沙棘的，我國(guó)哪里有沙棘分布，它有什么經(jīng)濟(jì)和生態(tài)效益。我寫了一個(gè)報(bào)告給中共中央辦公廳主任習(xí)仲勛，習(xí)仲勛看到報(bào)告后，很感興趣，報(bào)告就作為中央文件在高層傳閱。在五、六年的時(shí)間內(nèi)，中國(guó)林科院都是車水馬龍，各地都來(lái)了解情況。沙棘一下子就翻身了，沙棘種子有錢都買不到。時(shí)任水利部部長(zhǎng)錢正英設(shè)了一個(gè)沙棘辦公室，鈕茂生當(dāng)主任，在黃河大堤上種沙棘?，F(xiàn)在沙棘產(chǎn)業(yè)很紅火，用沙棘和楊樹林混交，增加了濕度，保持了水土，還減少了病蟲害。我們算是為一個(gè)原本就生存在三北地區(qū)的灌木樹種正了名，就像中國(guó)在除四害后又為麻雀正名一樣。

三北防護(hù)林，不是不能搞好，我們有很多好的理念，好的技術(shù)，好的樹種。問(wèn)題是，中國(guó)的“沙家浜、楊家將”（南杉北楊），也不知是何時(shí)形成的！現(xiàn)在南方又多了一個(gè)桉樹，北方又多了一個(gè)落葉松，人們就知道栽這些，有什么辦法！