王?。喝缓笪覀兙驮谟懻摿?，某個行業(yè)市場有什么特點啊？但是這不是一個討論行業(yè)市場的問題，這是一個全局性的問題，為什么呢？比如說一個產(chǎn)品遇到這個情況，算了，兩個產(chǎn)品、三個產(chǎn)品、十個產(chǎn)品、一千個產(chǎn)品、一萬個產(chǎn)品都是這樣，這就說明一個問題，說明一個什么問題呢？我們在這些行業(yè)上缺少了國際市場的定價權(quán)，有人要問了，國際市場定價權(quán)取決于什么？

主持人：怎么能抓到我們手上？

王?。喝Q于兩條：第一條，從實體經(jīng)濟本身來說，你有沒有核心的技術(shù)、自主的知識產(chǎn)權(quán)，由它引導(dǎo)產(chǎn)生的一系列的生產(chǎn)鏈以及銷售鏈條，這是實體經(jīng)濟。但是僅有這條不夠，應(yīng)該說我們在有一些行業(yè)上我們是有這個能力的。比如說紡紗、織布，為什么還出現(xiàn)我們賣的東西便宜呢？還有，我們要回到剛才講的水和木的關(guān)系上來，大家發(fā)現(xiàn)沒有，但凡中國人要出去大規(guī)模采購的——棉花、鐵礦石，立刻人家漲，不是先漲在現(xiàn)貨市場上，漲在什么地方？期貨市場上。中國有期貨市場，中國的期貨市場和國際期貨市場最大的差別是什么？人家是領(lǐng)導(dǎo)者，我們是追隨者，領(lǐng)導(dǎo)者能夠引導(dǎo)價值，追隨者只能追隨價值。所以從這個意義上來說，我覺得總理是把水和木的關(guān)系給理清楚了。也就是說假如中國，我們設(shè)想一下，一方面中國在實體經(jīng)濟上我們通過創(chuàng)新?lián)碛凶灾髦R產(chǎn)權(quán)，擁有高端生產(chǎn)鏈，擁有強大的銷售體系；在虛擬經(jīng)濟的市場上，在金融市場上，中國要有強大的資本市場要有與中國GDP世界第二相稱的中國資本市場。大家設(shè)想一下，是一個什么樣的前景？這個時候我們才能夠說我跟人家去爭奪定價權(quán)。因此我覺得，李克強總理在這個方面是把金融和實體經(jīng)濟的關(guān)系在一個國際當(dāng)中，在一個國內(nèi)經(jīng)濟持續(xù)穩(wěn)定增長的高度上，把它給說清楚了。以前我們也曾經(jīng)寫過類似的文章，大家不重視，這個也很正常。

主持人：沒關(guān)系，這次到工作報告里了。

王?。哼@個很正常，大家經(jīng)常搞學(xué)術(shù)的人覺得自命清高，其實沒有必要，搞學(xué)術(shù)的東西、研究出來的東西用政治學(xué)的話來說就是垃圾筒，你就是放在那兒，啥時候遇到情況變化了把它拿出來就行了。決策者把它從中挑一些出來，加以選擇、判斷就成為決策了。所以我剛才說的意思是什么呢？研究還得做，你的研究可能彼時不管用，此時管用，所以我只是說我從研究者的角度來說，我認(rèn)為總理能有這么形象、生動的語言來說明兩者之間的關(guān)系，應(yīng)該說總理對這個問題的認(rèn)識、理解已經(jīng)相當(dāng)深刻了，或者說兩者關(guān)系的理解已經(jīng)達到了一種爐火純青的地步了。

我們知道“深入深出”容易，這本書說我教你，這本書100頁，我講課50頁，這個容易；一本書100頁，講課1頁紙，不容易，“深入淺出”是最難的，一定要對這個問題有深刻的、明晰的理解，這才能夠說“深入淺出”。