政府在購(gòu)買服務(wù)時(shí)該如何把握“放”和“管”的“度”呢？

胡小武：公共服務(wù)被購(gòu)買了，政府不等于“撒手隨它去”，放開(kāi)和管理，都是為更好地提供公共服務(wù)通過(guò)政府購(gòu)買服務(wù)，全面開(kāi)放公共產(chǎn)品供給的壁壘，建立競(jìng)爭(zhēng)性社會(huì)組織的市場(chǎng)化機(jī)制，可以極大地提升社會(huì)組織的自我成長(zhǎng)的能力，更通過(guò)社會(huì)組織的優(yōu)化成長(zhǎng)，提升公共服務(wù)的效能。但這種社會(huì)組織的發(fā)展和競(jìng)爭(zhēng)，需要有規(guī)則、有法治來(lái)保障，規(guī)則和法治就是一種政府實(shí)施管理的手段。強(qiáng)化公平環(huán)境的建設(shè)、強(qiáng)化監(jiān)督、強(qiáng)化評(píng)估便是一種有效的管理。

政府應(yīng)“先易后難”地放開(kāi)，比如在社區(qū)服務(wù)、養(yǎng)老服務(wù)、文化服務(wù)、保健服務(wù)等方面，可以率先放開(kāi)，在醫(yī)療、教育、衛(wèi)生等層面逐漸放開(kāi)。但一定要有具體時(shí)間表，不能模糊，一定要讓人們看到希望，看到?jīng)Q心。

楊永恒：“放”和“管”的意義在于明確政府從“管制型”向“服務(wù)型”轉(zhuǎn)變的思路，根本在于推動(dòng)政府邁向服務(wù)型政府的轉(zhuǎn)型：處理好政府與市場(chǎng)、政府與社會(huì)的關(guān)系，把該放的權(quán)力放掉，把該管的事務(wù)管好，激發(fā)市場(chǎng)主體創(chuàng)造活力，把政府工作重點(diǎn)轉(zhuǎn)到創(chuàng)造良好發(fā)展環(huán)境、提供優(yōu)質(zhì)公共服務(wù)、維護(hù)社會(huì)公平正義上來(lái)。

在政府公共服務(wù)領(lǐng)域，通過(guò)“放”和“管”，政府從公共服務(wù)的直接提供者轉(zhuǎn)變成公共服務(wù)的監(jiān)管者，從主要管理下屬事業(yè)單位向管理社會(huì)需求轉(zhuǎn)變，從以往行政化管理方式（與事業(yè)單位間是行政隸屬關(guān)系）向經(jīng)濟(jì)和法律方式（與外包企業(yè)和社會(huì)組織間更多的是一種市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)關(guān)系和法律契約關(guān)系）轉(zhuǎn)變。這種轉(zhuǎn)變也對(duì)政府的合同管理能力和服務(wù)監(jiān)管能力提出挑戰(zhàn)。

三問(wèn)：政府購(gòu)買真的是“人傻錢多”嗎？

政府購(gòu)買公共服務(wù)，可以理解為另一種政府采購(gòu)，所不同的是采購(gòu)對(duì)象換成了公共服務(wù)。眾所周知，政府采購(gòu)是批量購(gòu)買，按照常理，價(jià)格應(yīng)比零買更低才對(duì)，然而長(zhǎng)期以來(lái)，一些地方竟出現(xiàn)了越買價(jià)越高的問(wèn)題。一位不愿意透露姓名的企業(yè)工作人員告訴記者，這個(gè)道理不難理解，政府之所以“人傻錢多”，其背后是變相的利益勾結(jié)。

在政府購(gòu)買公共服務(wù)過(guò)程中，如何預(yù)防這些年政府采購(gòu)中發(fā)生的弊端，才能避免“購(gòu)買變成另一種腐敗”？

楊永恒：公共服務(wù)是政府的職能，政府采用政府采購(gòu)或外包方式委托企業(yè)或社會(huì)組織來(lái)提供公共服務(wù)，只是轉(zhuǎn)移了公共服務(wù)的任務(wù)，并不轉(zhuǎn)移公共服務(wù)的責(zé)任。公共服務(wù)外包后，政府仍是公共服務(wù)的責(zé)任主體，對(duì)公共服務(wù)提供負(fù)有終極責(zé)任。公共服務(wù)外包后，政府必須認(rèn)清自己的責(zé)任主體地位，并根據(jù)提供方式的變化調(diào)整自己的角色，從公共服務(wù)的直接提供者轉(zhuǎn)變?yōu)楣卜?wù)的監(jiān)管者，確保公共服務(wù)以一種高質(zhì)量、高效率、低成本、公平的形式提供，老百姓的利益不會(huì)因此受損。

完善政府監(jiān)管體系，首先必須明確公共服務(wù)的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，并明確納入外包合同。在監(jiān)管體系建設(shè)上，要建立集政府例行監(jiān)督、公眾監(jiān)督和社會(huì)監(jiān)督為一體的多元化監(jiān)管體系，尤其是要建立公眾監(jiān)督機(jī)制，邀請(qǐng)公眾或服務(wù)對(duì)象參與對(duì)外包企業(yè)的監(jiān)督。在考核外包企業(yè)的績(jī)效時(shí)，也可以引入公眾評(píng)價(jià)機(jī)制。公共服務(wù)能否滿足公眾需要，只有公眾自身最有發(fā)言權(quán)。

政府采購(gòu)或公共服務(wù)外包成功的關(guān)鍵在于政府的合同管理能力和服務(wù)監(jiān)管能力。在政府相關(guān)能力尚不具備的情況下，盲目推動(dòng)公共服務(wù)外包，有可能會(huì)損傷服務(wù)效能，甚至導(dǎo)致服務(wù)失敗。

 王江松：公益領(lǐng)域的腐敗有兩種，一種是政府在購(gòu)買社會(huì)組織的公益產(chǎn)品和服務(wù)時(shí)出現(xiàn)的錢權(quán)交易；另外一種是公益組織內(nèi)部出現(xiàn)的貪污腐化。我認(rèn)為，僅有政府監(jiān)管和行業(yè)自律顯然是不夠的，因此引入第三方監(jiān)督就是不可或缺的，可以包括新聞?shì)浾?、捐款者、志愿者及普通公民的監(jiān)督。而為使這種監(jiān)管行之有效，還要建立社會(huì)組織的信息披露和公開(kāi)制度，讓一切社會(huì)組織在陽(yáng)光下運(yùn)行，此外，還要保障公益產(chǎn)品和服務(wù)的消費(fèi)者的選擇權(quán)，促進(jìn)社會(huì)組織之間的公平競(jìng)爭(zhēng)。