文化是民族的血脈，中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化凝聚著中華民族自強不息的精神追求和歷久彌新的精神財富。當今世界正處于大發(fā)展、大變革、大調整的時期，各種思想文化交流、交融、交鋒更加頻繁。我們應該如何認識和繼承中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化？社會主義核心價值觀的文化源流來自何處？在建設社會主義先進文化的過程中，優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化又將起到什么樣的作用？

【訪談嘉賓】張豈之 馬克思主義理論研究和建設工程首席專家，西北大學中國思想文化研究所所長，清華大學雙聘教授。

主持人：您認為中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化核心的理念是什么，有哪些基本元素？

張豈之：第一，天人和諧。這是最根本的。第二，道法自然。道，就是事情的本源。這兩個理念，圍繞一個中心，就是探討天和人的關系。五千多年以來，中華的優(yōu)秀文化一直在探討什么是天，什么是人。中國古人講人禽之辨，孟子說過，人有道德修養(yǎng)，人有自己的思想，有自己的信念，為思想信念而不斷地努力，這是人和其他動物的區(qū)別，所以產生了一些理念，一個叫做自強不息，按照既定目標，不斷努力；一個叫厚德載物，我們的道德不斷地積累，就和大地一樣，越加深厚。作為個人來講，就是必須誠實守信，講信用，講誠信。在道德范疇里，有這樣三個理念。第三，我們有社會有國家，那如何來治理國家，這方面又有了一些理念，例如居安思危，也叫做憂患意識。還有治理國家的時候以什么為本，又產生一個理念叫做以民為本。后來孔子為此歸納出一個理念，叫做仁者愛人。

還有孔子提的“和而不同”。許多東西把它組織起來就叫做“和”，例如樂曲，光一個聲音不行，哆來咪發(fā)唆，多種音調組成一支美妙的樂曲。多樣性被它組織起來，就叫做“和”。所以要有和而不同。

我們的祖先不但在治國理政方面、個人道德修養(yǎng)方面提出一些理念，而且在世界向哪一個方面發(fā)展、國家朝著什么方向前進上，也有了理想或夢想的概念。可以實現(xiàn)的夢想也有兩個理念：日新月異，天下大同。從文化、經(jīng)濟、教育等等方面來看，沒有創(chuàng)新是不行的，要創(chuàng)新就必須日新月異。未來的目標，我們古人就提出一個命題——大同社會、大同世界，也叫做天下大同。

主持人：以民為本這種思想的源頭，可以追溯到什么時候？

張豈之：追溯到距離現(xiàn)在三千多年以前的西周時期。周公為西周創(chuàng)造了一些國家的制度，提倡了一些理論觀念。他提出一個看法，他說執(zhí)政者要去經(jīng)常照照鏡子，不要用水來做鏡子，以什么來做鏡子呢？以民為鑒。

后來孔夫子提出一個命題，仁者愛人。愛父母，愛家人，推而廣之愛天下之人，要有利于人民。到了戰(zhàn)國中期，孟子提出要實現(xiàn)仁政，就是“民生”，人民有飯吃，有衣穿，老有所養(yǎng)，幼有所教。荀子說水能載舟，水能覆舟。所以我們中國的政治信條里，優(yōu)秀傳統(tǒng)文化里，以民為本是一個很重要的理念，歷代有些君主也朝這個方向去努力。

但是古代的以民為本，也還有它的不足之處。第一，雖然它肯定民的作用，但是它認識不到人民創(chuàng)造的能量，所以把人民應該得到的東西看作是君主的恩賜。還有一個局限性，不是把人民看成歷史真正的主人，往往把人民當做工具性的理解。人民是水，它可以載舟也可以覆舟，主體是舟。它沒有真正認識到人民是歷史的創(chuàng)造者。

主持人：我們今天如何看待以民為本？

張豈之：今天我們可以繼承以民為本的一些思想精華，但是需要從本質上把它提高一步，要提升到我們今天所提倡的以人為本的高度。我們今天不說以民為本，而是以人為本，每個人都能夠在我們社會主義國家里面得到重視，有他自己擁有的權利，有他自己應該盡的責任，把人民作為國家的主人，作為真正的歷史推動者，而享有大家共同創(chuàng)造的物質文明和精神文明和其他方面文明的成果。

主持人：中國很多傳統(tǒng)價值觀念都是取法天地，道法自然的，它在當今社會有什么指導意義嗎？

張豈之：事物的發(fā)展是無窮盡的，我們國家現(xiàn)在要全面建成小康社會，實現(xiàn)偉大的民族復興，向更加文明、更加富強的道路發(fā)展，這是一個不斷前進的過程。沒有哪一天說已經(jīng)到了終點了，我不需要前進了。而且在前進的道路上會遇到這樣或那樣的困難，也可能有這樣或那樣的挫折，面對這樣的復雜情況，我們應該怎樣對待？我們就要向傳統(tǒng)文化學習，而且把傳統(tǒng)文化里面的核心理念提升到今天時代的高度，加上新的內容，來鼓舞我們前進。

主持人：在認識和借鑒、評價傳統(tǒng)文化方面，應該把握一個什么樣的原則？

張豈之：第一個原則要繼承中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。如果我們把它丟掉了，我們就沒有一個戰(zhàn)略的基礎了。第二，要從古人的智慧里吸收營養(yǎng)，作為我們今天思想的理論武器，并加以提升，來指導我們今天的行動，并且規(guī)劃我們未來的發(fā)展。

（本文摘編于江蘇衛(wèi)視頻道每周二播出的馬克思主義理論研究和建設工程首席專家大型系列訪談欄目《時代問答》原腳本）