記者：

你們現(xiàn)在已經(jīng)堅(jiān)定要退出申遺了？

寬池法師：

對(duì)。不在拆除寺廟房屋的情況下我們?nèi)σ愿爸С稚赀z，如果拆除，我們大家都沒有地方住、沒有地方吃，我們?cè)趺瓷赀z。

解說：

今天下午西安興教寺已經(jīng)將退出申遺的報(bào)告遞交西安市長(zhǎng)安區(qū)文物部門。

主持人：

有一個(gè)最新的消息，今天下午西安市申遺工作領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室發(fā)布了一個(gè)相關(guān)情況說明，他們強(qiáng)調(diào)的是拆的是僧人生活場(chǎng)所，就是住處，還有部分宗教活動(dòng)場(chǎng)所，而確定無疑不拆的就是玄奘塔、圓測(cè)塔，還有窺基塔等古跡。為什么有的拆、有的不拆，接下來我們就連線中國(guó)社會(huì)科學(xué)院考古研究所的安家瑤研究員。

您好，安研究員。大家理解的申遺就是要保護(hù)，但是我們今天看到這個(gè)在保護(hù)中有的拆了，有的沒拆，為什么涉及到保護(hù)卻還要拆，這您怎么理解，您給我們解釋一下？

安家瑤：

因?yàn)楸Ｗo(hù)的是保護(hù)文化遺產(chǎn)，保護(hù)的是在世界范圍內(nèi)具有突出普遍價(jià)值的一些遺產(chǎn)，在興教寺里頭的玄奘塔、窺基塔和圓測(cè)塔這三個(gè)都是唐代和宋代的，很古老的，帶著很多的歷史信息，這個(gè)是要永存地保留下來的，絕對(duì)不能拆?，F(xiàn)在實(shí)際上當(dāng)時(shí)有塔就有寺，寺在歷史上的時(shí)候，在唐代末年，興教寺被毀過，后來重建過，歷史上建過很多次，在清的同治年間，全寺也付之一炬，只剩下這三個(gè)塔，現(xiàn)在的保存最好的是1922年，民國(guó)時(shí)期又修了大殿、僧房、藏經(jīng)樓、山門，這些也都是基本按照寺院的格局。

主持人：

因?yàn)闅v史一說起來話很長(zhǎng)，要說的東西很多，我打斷您一下，剛才說拆和不拆，拆什么，保留什么，標(biāo)準(zhǔn)是什么？

安家瑤：

拆的因?yàn)槎际?0年代之后新建的，而且和寺院的格局也不太相符合的，這樣的東西如果放在里面，影響到三個(gè)塔的歷史信息，和它的風(fēng)格、風(fēng)貌不相適應(yīng)。

主持人：

我明白您的意思，您的意思它的標(biāo)準(zhǔn)就是以年代，90年代以后的宿舍要拆的。謝謝您給我們做出這樣的解釋，我聽完安研究員的解釋之后，我倒是有一點(diǎn)不同意見，我也是學(xué)歷史的，我受的歷史教育過程當(dāng)中，我知道，一個(gè)塔不能離開寺，而寺里離不開僧人，塔、廟、寺三個(gè)要一體保護(hù)才叫遺產(chǎn)保護(hù)，現(xiàn)在要拆的是僧人的住處，好像把器物給留住了，把靈魂驅(qū)逐出去了，不是有點(diǎn)典型買櫝還珠的意思嗎？僧人是這個(gè)寺廟的靈魂，如果沒有僧人存在，寺廟如果用行尸走肉四個(gè)字來形容恐怕也不為過。所以我們很高興看到的是什么？今天下午西安市做出來的聲明里面，很明確提到一點(diǎn)，遺產(chǎn)的真實(shí)性、完整性、科學(xué)有效的感覺以及利益相關(guān)者的支持是世界遺產(chǎn)申報(bào)的基本要求，興教寺的申遺工作將在充分尊重寺廟意愿的情況下進(jìn)行，我們特別希望看到雙方能夠做出一個(gè)協(xié)商之后，有一個(gè)結(jié)果。那么拆除某些建筑是為了申遺，人們就關(guān)注申的這個(gè)遺到底是什么樣的遺，我們繼續(xù)往下看。