○ 那么，怎樣才能把所謂 “自由市場”轉(zhuǎn)變成 “公平的市場”呢?

● 首要前提是必須承認(rèn)，我們今天所實(shí)行的，是與自由貿(mào)易背道而馳的、完全不對(duì)稱的、歧視發(fā)展中國家的貿(mào)易規(guī)則。假如我們看到這種規(guī)則的缺陷，就可以著手去完善它們。不過這需要公民運(yùn)動(dòng)的介入。在發(fā)達(dá)國家，全球化首先是由跨國企業(yè)推進(jìn)的，它們當(dāng)然會(huì)為自己謀取最大的利益。普通公民決不會(huì)知道這對(duì)于他們意味著什么。這一點(diǎn)必須改變---在這方面， “第三世界”國家走在了我們前面，因?yàn)樗鼈儗?duì)全球化帶來的后果有慘痛的切身體會(huì)。如前所說，這種規(guī)則既不自由，也不公平。

○ 全球化的推手們也已經(jīng)把環(huán)境和氣候變暖問題提上了議事日程。通過新的貿(mào)易協(xié)定，我們能在制止無節(jié)制地掠奪自然資源、減少溫室氣體排放方面做些什么?

● 我們今天所需要的，無疑是一套有約束力的、全球性的反對(duì)摧毀環(huán)境的規(guī)則系統(tǒng)。全球氣候變暖肯定是最緊迫的問題。就在不久以前，我還主張就布什政府拒絕減少溫室氣體排放的行為采取經(jīng)濟(jì)制裁措施，并為此做了辯護(hù)。在WTO 的規(guī)則框架內(nèi)，我們完全有權(quán)采取這些措施。我們所需要的，是一個(gè)“有行動(dòng)意愿者的生態(tài)保護(hù)聯(lián)盟”，做正確的事，并確保那些反其道而行之的人無法得逞。我相信，我們可以度過金融危機(jī)的難關(guān)，即使改正錯(cuò)誤的進(jìn)程可能被延緩。

但是，在應(yīng)對(duì)氣候?yàn)?zāi)難方面犯下的錯(cuò)誤是不可逆轉(zhuǎn)的。金融危機(jī)是由房產(chǎn)市場的信貸泡沫引起的，而這種泡沫的前身則是“網(wǎng)絡(luò)公司泡沫”。我們不能用新的泡沫來取代過去犯下的錯(cuò)誤。我相信，只有加大投資，向一種幾乎不排放二氧化碳的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，才能保證今后數(shù)十年的穩(wěn)步增長。因?yàn)檫@才是一種真正可持續(xù)的、能提高生活水平的增長。而我們迄今為止所走的羊腸小道，是不可持續(xù)的。

○ 可是，這難道不需要一種“全球治理”嗎?

● 為此，我所領(lǐng)導(dǎo)的聯(lián)合國專家組建議成立一個(gè)“全球經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)委員會(huì)”，不僅協(xié)調(diào)各國的經(jīng)濟(jì)政策，而且評(píng)估當(dāng)前的實(shí)際形勢，發(fā)現(xiàn)全球的制度性缺陷并提供相應(yīng)的解決方案。例如，我們急需一個(gè)“全球金融市場調(diào)控機(jī)構(gòu)”，以它的權(quán)威來扭轉(zhuǎn)調(diào)控措施一再流產(chǎn)的局面，防止又一次崩潰的到來。此外，有組織地解決危機(jī)期間一系列國家喪失支付能力的問題，也是極其必要的。

我們還應(yīng)該幫助發(fā)展中國家找到解決它們的債務(wù)問題、改善其資本管理的辦法。這個(gè)委員會(huì)的重要任務(wù)還包括創(chuàng)建一種新的儲(chǔ)備貨幣。美元已不再能扮演這個(gè)角色。今天，誰也不能將大筆資金儲(chǔ)存起來應(yīng)付更加動(dòng)蕩的歲月——除非當(dāng)前的局面變得更加糟糕——而且，這樣一種政策將導(dǎo)致窮國幾乎無息地將自身發(fā)展急需的資金輸送給美國。所以，專家組要求建立一種“可操作的”、抗通脹并易于推廣的全球性儲(chǔ)備貨幣。

○ 您也建議達(dá)成一項(xiàng)反壟斷的國際協(xié)定，并成立一個(gè)貫徹這一協(xié)定的全球執(zhí)行機(jī)構(gòu)，這是否可行?

● 不錯(cuò)。我們需要它，因?yàn)槲覀兘裉斓谝淮蚊媾R全球壟斷現(xiàn)象。像微軟這樣的大公司，在第三世界比當(dāng)?shù)卣€要強(qiáng)大，一旦微軟威脅要撤出這些國家，窮國除了屈服沒有其他選擇，因?yàn)闆]有微軟的軟件，它們根本無法生存。這反映了這種壟斷難以置信的強(qiáng)大。即使有人不愿意聽，但事實(shí)是，抵制這種壟斷的唯一出路在于全球聯(lián)合起來反對(duì)它。我們需要一種全球的權(quán)威，來保護(hù)經(jīng)濟(jì)競爭。

○ 您所表達(dá)的某些觀點(diǎn)，可能讓人認(rèn)為，您是ATTAC 組織 ( 一個(gè)反全球化組織，全稱為“征收金融交易稅以援助公民協(xié)會(huì)”——譯者注) 的成員。您同這些雖然在語言表達(dá)上不夠嚴(yán)謹(jǐn)、但卻贊同您的許多主張的社會(huì)運(yùn)動(dòng)有何關(guān)系？ 這些運(yùn)動(dòng)的成員常常涌向大街，聲嘶力竭地宣傳您的觀點(diǎn)。

● 公民運(yùn)動(dòng)在將我們這個(gè)全球系統(tǒng)暴露出來的問題轉(zhuǎn)化為公眾意識(shí)方面，扮演著極其重要的角色。抗議只是一方面，解決問題卻是另一碼事。我認(rèn)為我的作用就在于，揭示隱藏在我所建議的改革思想之后的經(jīng)濟(jì)規(guī)律。公民社會(huì)的任務(wù)應(yīng)該是促使這些思想得到貫徹。我們努力的方向其實(shí)是一致的。

○ 您一再強(qiáng)調(diào)，希望全球化取得成功。那么我們今天是否應(yīng)該既充當(dāng)舊制度死亡的見證人，又扮演新世界誕生的助產(chǎn)士呢?

● 這個(gè)比喻非常恰當(dāng)。迄今為止的這個(gè)制度已經(jīng)失效，面臨巨大的問題，已經(jīng)走入死胡同。然而，我們不應(yīng)當(dāng)?shù)扰f制度死亡之后再考慮應(yīng)該做些什么，而必須在不可避免的災(zāi)難蔓延開來之前就看到問題。我堅(jiān)信，另外一種更加公正的全球化不但在發(fā)達(dá)國家而且在貧窮國家也是可能的。在上世紀(jì)20 年代的經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后，世界曾需要經(jīng)歷15 年時(shí)間和一場世界大戰(zhàn)之后才能坐到一起討論引發(fā)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的全球金融系統(tǒng)的弊端。

我希望，這一次不會(huì)用這么長時(shí)間——因?yàn)槿绻菢?，由于全球緊密聯(lián)系的經(jīng)濟(jì)關(guān)系，我們需要付出的代價(jià)就實(shí)在太大了。

（中國社會(huì)科學(xué)院外國文學(xué)研究所 章國鋒 譯）