● 二者之間的關(guān)系同樣極其復(fù)雜。例如，一方面，全球化同新的科學(xué)技術(shù)一道，使洛杉磯這樣的大城市今天擁有了40 家以不同的語言服務(wù)于不同族群和文化人群的廣播電視臺(tái)。另一方面，世界上許多人也對(duì)人們稱之為 “麥當(dāng)勞化”的現(xiàn)象表示擔(dān)憂——擔(dān)心在未來，所有人將生活在單一文化之下。適應(yīng)的壓力與生活質(zhì)量的喪失同步增長。一種全球化的消費(fèi)文化將是貧乏的、毫無生氣的，我們必須認(rèn)真對(duì)待這種憂慮。

○ 今天，消費(fèi)品確實(shí)日益淡化了人們的文化認(rèn)同。那么，文化認(rèn)同在關(guān)于全球化的爭論中究竟起到何種作用呢?

● 文化認(rèn)同不僅對(duì)于人們創(chuàng)造性地應(yīng)對(duì)全球化的挑戰(zhàn)極其重要，而且還是經(jīng)濟(jì)增長和發(fā)展的前提條件。一個(gè)社會(huì)內(nèi)在的文化紐帶對(duì)于提高共同解決問題的能力是必不可少的，正因?yàn)槿绱耍谑澜玢y行任職期間，我曾特別強(qiáng)調(diào)文化認(rèn)同的重要性，并制定了相應(yīng)的綱領(lǐng)。在我看來，文化認(rèn)同是成功發(fā)展的關(guān)鍵，有一個(gè)專業(yè)詞匯叫作 “社會(huì)資本”，即人們保持建設(shè)性的良好關(guān)系并相互交往的方式。我覺得，所有國家都應(yīng)當(dāng)特別珍惜這種認(rèn)同，保護(hù)好這種社會(huì)資本。我想，在一個(gè)全球化的世界，我們需要這種多樣化的認(rèn)同。我們可以是巴伐利亞人，是德國公民和歐洲人，但我們作為世界公民，卻是整個(gè)人類的一部分。重要的是，我們大家在這種多樣化的文化歸屬感中，都擁有人權(quán)。我們可以是一種宗教的信徒和一家企業(yè)的員工，但絕不能相互排斥。一個(gè)成功的社會(huì)必須促進(jìn)文化認(rèn)同的多樣性。在運(yùn)行良好的社會(huì)中，所有的文化族群都應(yīng)該和諧相處。

○ 您是否主張全球經(jīng)濟(jì)應(yīng)當(dāng)經(jīng)歷一次道德和倫理轉(zhuǎn)型，以便更好地服務(wù)于所有人？ 在《全球化的機(jī)遇》一書中，您曾將新自由主義，即把我們推入危機(jī)的新自由主義，形容為一艘?guī)缀鯚o法改變航線的戰(zhàn)船。

● 新自由主義的市場原教旨主義從來就是一種服務(wù)于特殊利益的政治教條。新自由主義好似一只裝滿各種方案的魔術(shù)袋，它建立在原教旨主義的想象之上，以為市場可以自我調(diào)節(jié)，資源可以有效利用，利益服務(wù)于公眾。這種市場原教旨主義構(gòu)成了 “撒切爾主義”、 “里根經(jīng)濟(jì)學(xué)”和所謂 “華盛頓共識(shí)”的基礎(chǔ)。私有化、自由化、一意孤行推高通貨膨脹的獨(dú)立中央銀行等都被強(qiáng)化。

至于經(jīng)濟(jì)理論，它從來就不屑一顧——這一點(diǎn)就發(fā)生在我們眼前。此外我們也應(yīng)該明白，市場原教旨主義并非建立在歷史經(jīng)驗(yàn)之上。從這一事實(shí)中吸取教訓(xùn)，或許能讓我們透過目前籠罩在世界經(jīng)濟(jì)之上的這片陰云而看到一縷陽光。

○ 如此說來，面對(duì)危機(jī)，您看到了變革的機(jī)遇？

● 應(yīng)當(dāng)看到，公開質(zhì)疑新自由主義是否有效的黨派在許多國家掌握了政權(quán)---拉丁美洲就是例子。世界上到處都有選民在用他們的選票明確表示： 不，我們不相信它，它將給我們帶來損害！ 即使一些機(jī)構(gòu)如國際貨幣基金組織的工作人員，也不那么自信了，至少他們已經(jīng)開始懷疑自己的信念是否正確。1997 年，當(dāng)國際貨幣基金組織將資本市場自由化時(shí)，我曾問他們：“在采取這一措施之前，你們難道不應(yīng)當(dāng)先做一番調(diào)研嗎?”“不，”他們說， “用不著調(diào)研，我們知道肯定能行。”2003 年，當(dāng)調(diào)研不得不進(jìn)行時(shí)，事實(shí)已經(jīng)證明，資本市場的自由化并未像他們所預(yù)期的那樣，促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)的增長； 相反，這個(gè)系統(tǒng)變得更加不穩(wěn)定了。到了2008 年，再也沒有人能夠?qū)@場大蕭條視而不見。盡管許多機(jī)構(gòu)的人仍然死抱著舊的教條不放，但他們至少已經(jīng)開始懷疑自己的做法是否正確了。

○ 這意味著，人們不再相信那個(gè)關(guān)于可以自動(dòng)調(diào)節(jié)一切的 “無形的手”的神話了，而是認(rèn)識(shí)到，倘若要把這只 “無形的手”真正變成一只 “公正的手”，調(diào)控就必不可少？

● 完全正確！ 在這一點(diǎn)上必須強(qiáng)調(diào)，對(duì)于全球化的市場來說，國際貿(mào)易既不自由，也不公平?，F(xiàn)行的貿(mào)易規(guī)則是極端不對(duì)稱的，富國的利益凌駕于窮國之上。最貧窮國家由于現(xiàn)行的貿(mào)易規(guī)則，日子比以往任何時(shí)候都艱難。只要看一看所謂的 《北美自由貿(mào)易協(xié)定》就會(huì)明白，這個(gè)協(xié)定與自由貿(mào)易毫不相干。假若事實(shí)像這個(gè)協(xié)定所聲稱的那樣，那么它便應(yīng)當(dāng)寫上: 我們?nèi)∠覀兊馁Q(mào)易補(bǔ)貼，你們則取消你們的； 我們拆除我們的貿(mào)易壁壘，你們也拆除你們的。

然而事實(shí)上，這個(gè)協(xié)定雖然有幾千頁之長，但 “自由”一詞僅僅出現(xiàn)在它的標(biāo)題中。把這個(gè)文件稱為 “貿(mào)易指導(dǎo)方針”也許更加合適，因?yàn)樗徊贿^促進(jìn)了有利于工業(yè)國的對(duì)外貿(mào)易。我們從來就沒有真正實(shí)行過 “自由資本主義”，有的僅僅是政府的財(cái)政補(bǔ)貼，所謂“自由市場經(jīng)濟(jì)”不過是一個(gè)神話而已。