中央經(jīng)濟(jì)工作會議日前提出，牢牢把握發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)這一堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)，努力營造鼓勵(lì)腳踏實(shí)地、勤勞創(chuàng)業(yè)、實(shí)業(yè)致富的社會氛圍。

18日、19日，溫家寶總理在江蘇調(diào)研時(shí)，先后主持了六場座談會，針對座談會上企業(yè)主們反映的“貸款成本過高”的問題，總理回應(yīng)說，貫徹中央經(jīng)濟(jì)工作會議精神，支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)，銀行要拿出更加具體的措施。

溫家寶指出，金融秩序要整頓。很多企業(yè)存在著貸款成本過高的情況，銀行要切實(shí)解決不合理收費(fèi)和附加貸款條件等問題。他還強(qiáng)調(diào)說，要充分估計(jì)形勢的復(fù)雜性和嚴(yán)峻性。

“夯實(shí)實(shí)體經(jīng)濟(jì)”，從口號到現(xiàn)實(shí)，距離有多遠(yuǎn)？為此，《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》專訪了國務(wù)院發(fā)展研究中心對外經(jīng)濟(jì)研究部部長、研究員隆國強(qiáng)。

全民投機(jī)比金融危機(jī)更可怕

第一財(cái)經(jīng)日報(bào)：目前中國已經(jīng)是世界第一大制造國，為什么今年中央經(jīng)濟(jì)工作會議還要把實(shí)體經(jīng)濟(jì)提到前所未有的高度?

隆國強(qiáng)：我認(rèn)為有兩個(gè)很重要的原因，一是國外的教訓(xùn)，二是國內(nèi)現(xiàn)實(shí)的針對性。

國外的教訓(xùn)主要是全球金融危機(jī)的爆發(fā)。近幾年，類似美國的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體，過度發(fā)展了一些虛擬經(jīng)濟(jì)活動，特別是金融衍生產(chǎn)品的發(fā)展，而虛擬經(jīng)濟(jì)最后的結(jié)局是導(dǎo)致全球金融危機(jī)。這是近些年來，以美國為主的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體忽視實(shí)體經(jīng)濟(jì)的一個(gè)惡果，對我們來說是一個(gè)很大的啟發(fā)。

國內(nèi)方面，實(shí)體經(jīng)濟(jì)已經(jīng)有了很大的問題。中國雖說是一個(gè)制造大國，但在過去幾年，中國形成一個(gè)巨大的資產(chǎn)泡沫，可能中國搞虛擬金融不如美國，但在炒作房地產(chǎn)方面卻比美國強(qiáng)得多。近些年，我在沿海地區(qū)去調(diào)研，發(fā)現(xiàn)一種情況，很多以前從事實(shí)業(yè)的人，突然發(fā)現(xiàn)辛辛苦苦經(jīng)營一個(gè)工廠，還不如投資一兩套住房賺錢來得快、來得容易。所以，沿海很多曾經(jīng)非常勤奮做實(shí)業(yè)的企業(yè)家，慢慢開始把實(shí)業(yè)作為副業(yè)，把炒房地產(chǎn)做成他的主業(yè)，這帶來的負(fù)面作用和美國的虛擬經(jīng)濟(jì)繁榮的后果是一樣的。首先資產(chǎn)泡沫形成以后蘊(yùn)含著巨大的風(fēng)險(xiǎn)，比如，前兩年廣州最大的玩具廠破產(chǎn)、今年溫州老板“跑路潮”，還有民間借貸高利貸等。如果一個(gè)企業(yè)是扎扎實(shí)實(shí)做實(shí)業(yè)的，借的高利貸還得起嗎？答案是否定的。之所以有高利貸的出現(xiàn)，是因?yàn)橛幸粋€(gè)投機(jī)的活動，大家冒險(xiǎn)去賭一把。

這種偏向虛擬經(jīng)濟(jì)的心思，帶來多種危害，其一是形成了很大的風(fēng)險(xiǎn)，其二是動搖了大家做實(shí)業(yè)的理念。如果一個(gè)國家大多人都去炒作，有錢的人去開發(fā)房地產(chǎn)，沒錢的人去炒作房地產(chǎn)，全民都去炒作去投機(jī)，那么這種風(fēng)氣的腐蝕，比你說虧點(diǎn)錢、賺點(diǎn)錢，或者金融危機(jī)更可怕。所以我覺得中央經(jīng)濟(jì)工作會議正式提出來，特別重視實(shí)體經(jīng)濟(jì)，不僅是從別人的危機(jī)中汲取的教訓(xùn)，對中國自己的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀，針對性也非常強(qiáng)。

日報(bào)：那么你覺得如何才能消除這種投機(jī)的風(fēng)氣？

隆國強(qiáng)：我以為，要讓大家真正安心做實(shí)業(yè)，光靠號召，光靠教育其實(shí)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，最重要的是要消除這種投機(jī)的土壤。當(dāng)他沒有投機(jī)土壤的時(shí)候，他要資本增值，就要扎扎實(shí)實(shí)地做實(shí)業(yè)，通過實(shí)業(yè)發(fā)展來體現(xiàn)自己的聰明才智。所以只有在根本上消除了這些投機(jī)的土壤，大家才會真正回到實(shí)業(yè)上，踏踏實(shí)實(shí)地做實(shí)業(yè)。投機(jī)行動本身并不創(chuàng)造財(cái)富，而是對財(cái)富的一個(gè)重新分配。

重視實(shí)業(yè)是一個(gè)傳統(tǒng)

日報(bào)：回歸實(shí)業(yè)是不是中央經(jīng)濟(jì)工作會議首次提出？

隆國強(qiáng)：其實(shí)之前一直都有這個(gè)意思，只不過沒把他在文件里明確提出來，而這一次在文件里明確提出來了。中國人的傳統(tǒng)向來都重實(shí)業(yè)，自古至今，提倡的都是重實(shí)業(yè)，從古代的重農(nóng)輕商，到洋務(wù)運(yùn)動的實(shí)業(yè)救國，再到毛澤東說的優(yōu)先重工業(yè)等等，都體現(xiàn)了重視實(shí)業(yè)的傳統(tǒng)。我們中國從來沒有說不重實(shí)業(yè)，但這次是用了這個(gè)詞來表述。

日報(bào)：去年國務(wù)院頒布了“新36條”來引導(dǎo)民間資本進(jìn)入實(shí)業(yè)領(lǐng)域，但從現(xiàn)實(shí)的情況來看，民眾感覺“國進(jìn)民退”的趨勢依然愈演愈烈，民間投資渠道仍然很狹窄，對這個(gè)現(xiàn)象你怎么看？

隆國強(qiáng)：應(yīng)該把“新36條”落到實(shí)處。我認(rèn)為 “新36條”作為正式的文件頒發(fā)以后，更重要是在不同的部門、不同的行業(yè)、不同的地區(qū)盡量把它落到實(shí)處，隨之相關(guān)的法規(guī)、程序也要進(jìn)行相應(yīng)的改革。

日報(bào)：你覺得這種“國進(jìn)民退”的現(xiàn)象，會不會使那些原本想回歸實(shí)業(yè)的企業(yè)家有所擔(dān)心？

隆國強(qiáng)：我認(rèn)為這只是一個(gè)借口。國有企業(yè)這些年經(jīng)過改革，已經(jīng)有了很大的進(jìn)步，競爭力也在增強(qiáng)，雖然在某些領(lǐng)域有壟斷現(xiàn)象，但這畢竟是非常少的領(lǐng)域，不會妨礙到你去做實(shí)業(yè)。關(guān)鍵是你愿不愿意老老實(shí)實(shí)去做實(shí)業(yè)。

大國一定要特別重視實(shí)業(yè)

日報(bào)：“十二五”期間，國家調(diào)低了GDP增長的速度，我們?nèi)绾卧贕DP增速下降的同時(shí)，保證實(shí)體經(jīng)濟(jì)的活力？

隆國強(qiáng)：7%本身并不是很低的目標(biāo)，放在全球來看，7%也是一個(gè)很難得的速度，特別是全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)爆發(fā)以后，任何一個(gè)國家能夠?qū)崿F(xiàn)7%已經(jīng)很難得了。

這些年政府把目標(biāo)定在8%左右，但實(shí)際情況遠(yuǎn)高于政府預(yù)期的目標(biāo)，而政府之所以把目標(biāo)定在7%，是向社會發(fā)出的一個(gè)引導(dǎo)信號，要大家不要太過于去追求速度，特別是地方政府不要過度追求速度，而應(yīng)把提高效益和改善結(jié)構(gòu)放在首位。

日報(bào)：美國現(xiàn)在也是一片回歸制造業(yè)這樣的實(shí)體經(jīng)濟(jì)的呼聲，是不是說明回歸實(shí)體經(jīng)濟(jì)成為一種風(fēng)潮？

隆國強(qiáng)：這要看國家經(jīng)濟(jì)的大小，有的國家很小，只能做一兩個(gè)產(chǎn)業(yè)，比如做旅游業(yè)，它可以活得很好；有的地方是國際金融中心，對它來說，可以繼續(xù)做國際金融和虛擬經(jīng)濟(jì)。但是大的經(jīng)濟(jì)體，像中國、美國、日本、德國這樣的大國，一定是要存在大量的制造業(yè)，因?yàn)楹芏嗌a(chǎn)型服務(wù)業(yè)，假如沒有制造業(yè)，這些生產(chǎn)型服務(wù)業(yè)就失去其服務(wù)對象。所以大國一定要特別重視實(shí)業(yè)，小的經(jīng)濟(jì)體倒是無所謂，可以很單一，甚至做一些虛擬產(chǎn)業(yè)也無所謂。

房地產(chǎn)應(yīng)回歸合理價(jià)格

日報(bào)：你能否給我們預(yù)測一下，明年的經(jīng)濟(jì)走勢如何？

隆國強(qiáng)：現(xiàn)在各方對國內(nèi)經(jīng)濟(jì)有不少不同的預(yù)測，有的認(rèn)為百分之九點(diǎn)幾，有的說百分之八點(diǎn)幾，但經(jīng)濟(jì)預(yù)測都有一個(gè)很重要的前提，就是假定房地產(chǎn)市場能不能保持一定的穩(wěn)定。房地產(chǎn)市場走勢將是明年最大的一個(gè)不確定的因素。把握好明年經(jīng)濟(jì)的走勢，就要特別密切地關(guān)注房地產(chǎn)市場的變動。

過去的五年，房地產(chǎn)的繁榮拉動了中國的經(jīng)濟(jì)增長，這是歷史的功績，我們不能否認(rèn)。但隨著房地產(chǎn)泡沫的積累，也形成了巨大的風(fēng)險(xiǎn)，導(dǎo)致了很多人偏離實(shí)業(yè)，帶來很多問題。所以我以為中央現(xiàn)在來調(diào)控房地產(chǎn)是非常必要的。從長期來看，只有把房地產(chǎn)回到一個(gè)合理的價(jià)格，才有利于中國這樣一個(gè)制造大國，保持在全球市場的競爭力。