7月17日上午9：30，中宣部理論局局長張西明，中央黨校哲學部教授楊信禮，人民日報國際部副主任劉水明，軍事科學院政研所所長、教授王幸生，華東師范大學公共管理學院副教授郭曉東做客新華網(wǎng)，圍繞《理論熱點面對面·2008》一書內(nèi)容，與大家進行網(wǎng)上座談，解答網(wǎng)友的提問，深入學習黨的十

七大精神，共同探討當前廣大干部群眾關(guān)心的重大理論和現(xiàn)實問題。

[許三多] 一方面中央強調(diào)科學發(fā)展，一方面有些地方官員又看重GDP，這個現(xiàn)象怎么解釋??？

[中央黨校哲學部教授　楊信禮] 科學發(fā)展觀強調(diào)科學發(fā)展觀，總書記強調(diào)科學發(fā)展觀的第一要務(wù)是發(fā)展?？茖W發(fā)展觀是用來指導發(fā)展的，不能離開發(fā)展這個主題，離開發(fā)展這個主題就沒有意義了。在黨的十七大報告中，總書記還強調(diào)，科學發(fā)展，這個發(fā)展是以人為本的、全面協(xié)調(diào)可持續(xù)的科學發(fā)展，他特別強調(diào)科學發(fā)展的意義。

科學發(fā)展規(guī)定很多，內(nèi)涵也很多。但是我想如果把它提升到一定的層面，就是這種科學發(fā)展既要符合客觀實際、客觀規(guī)律，同時又要符合人民的利益、人民的需要。再說一下，就是既要符合規(guī)律，又要符合目的。我們所謂的符合目的就是科學發(fā)展是以人為本的發(fā)展，發(fā)展是為了滿足人的需要，實現(xiàn)人的利益，能夠促進人的全面發(fā)展。

在現(xiàn)實發(fā)展過程中，在有些地方、在個別領(lǐng)導同志那里，科學發(fā)展的目的到底是什么？這個問題并不是很清楚。由于目的、價值取向不清楚，導致有些發(fā)展表面上是發(fā)展，而這種所謂的發(fā)展反而變成敵視人。比如片面地追求GDP，片面地追求經(jīng)濟增長速度，片面地追求一些產(chǎn)量，我們在一些農(nóng)產(chǎn)品、食品以及其他工業(yè)支撐品方面，存在著很多危及人的因素。發(fā)展本身是為了人，但有些地方，特別是一些資源型城市和地區(qū)，沒有顧及到工人的工作環(huán)境、條件，工作環(huán)境非常惡劣，條件非常惡劣，沒有保障。

在發(fā)展目的上沒有確立為了人、以人為本的價值觀念，這樣發(fā)展就不符合目的的。同時我們在發(fā)展上又有一些不符規(guī)律，人的需要是多方面的，有心理、生理的，生存的、社會的，整個社會看起來是一個整體，有經(jīng)濟、政治、文化，它是各種因素相互互動過程。另外，發(fā)展也是人與自然相和諧的過程，現(xiàn)在這個發(fā)展為什么講全面協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展，就是我們在發(fā)展上存在片面性、不協(xié)調(diào)性，片面追求GDP，為了GDP可以不顧一切。所謂協(xié)調(diào)發(fā)展，不僅要全面，還要提出更高的要求，就是政治經(jīng)濟文化各項事業(yè)要協(xié)調(diào)發(fā)展，比全面發(fā)展要求更高。還有就是可持續(xù)發(fā)展，人口的增長、經(jīng)濟的發(fā)展要與環(huán)境的容量，資源、環(huán)境、生態(tài)的支持能力相適應(yīng)，就是人和自然變得和諧，簡單的說就是人和自然和諧共生。中央為什么反復強調(diào)實現(xiàn)以人為本、全面協(xié)調(diào)可持續(xù)的科學發(fā)展，就是因為有些官員片面強調(diào)GDP。

從發(fā)展觀念來說，是發(fā)展觀念的片面性，認為發(fā)展就是增長，增長就是發(fā)展。經(jīng)濟增長成為發(fā)展的唯一內(nèi)涵了，就是片面追求經(jīng)濟增長成為所有的任務(wù)。發(fā)展的觀念是不科學的。同時，之所以過分看中GDP，我想與政績的評價體系是有關(guān)系的。應(yīng)該說這些年來，從中央到地方，我們正在嘗試逐步的建立一種科學的、完備的、多維的政績評價體系，不僅要看經(jīng)濟發(fā)展，還要看社會發(fā)展，不僅要看當前，還要看長遠，不僅要看城市，還要看農(nóng)村，不僅要看顯績，還要看潛績。

要用全面的觀點、群眾的觀點去看待政績、評價政績，應(yīng)該說我們正在逐步制定和完善這種政績評價體系。但是這種體系在執(zhí)行過程中，往往是有的指標比較硬，有的指標比較軟，GDP指標是顯性的，這種指標比較硬。而其他指標，比如社會建設(shè)指標、生態(tài)建設(shè)指標、老百姓的幸福感等指標就比較軟，GDP指標比較硬，其他指標比較軟，這樣就形成一種新的導向，個別官員片面地去追求GDP增長，其他要義、其他工作任務(wù)、其他方面的發(fā)展內(nèi)涵被嚴重的忽視了。同時，之所以他們更看中GDP，與政績評價相聯(lián)系，干部選拔、任用的指標和要求，這個制度也有進一步健全的空間，政績評價要全面，對干部的選拔任用也要全面。

用習近平同志的話講就是德才兼?zhèn)?。德和才表現(xiàn)在促進發(fā)展上，就是要以人為本、全面協(xié)調(diào)可持續(xù)，要創(chuàng)一種經(jīng)得起人民檢驗、經(jīng)得起歷史檢驗、經(jīng)得起實踐檢驗的、符合人民利益、符合人的全面發(fā)展要求的、能夠保障人民經(jīng)濟文化權(quán)益的全面的、真實的政績，用這種東西來作為考核選任干部的標準。由此看來，我們強調(diào)科學發(fā)展，這是一種理念，科學發(fā)展觀本質(zhì)上是一種科學觀、方法論，它是一種原則，它是一種價值取向，是一種宏觀的路數(shù)，但是要把科學發(fā)展的理念變成實際行動，變成經(jīng)濟社會發(fā)展實實在在的成果，首先應(yīng)該創(chuàng)新發(fā)展觀念，要樹一種全面的、協(xié)調(diào)的、可持續(xù)的發(fā)展觀，以人為本的發(fā)展觀，克服重物輕人，片面追求經(jīng)濟增長的發(fā)展觀。

同時要建立和完善一種政績評價體系，建立和完善干部選拔任用制度。當然，要實現(xiàn)科學發(fā)展還要進行其他改革，還要進行技術(shù)創(chuàng)新、優(yōu)化經(jīng)濟結(jié)構(gòu)、轉(zhuǎn)變發(fā)展方式等，它是一個系統(tǒng)的工程，需要方方面面的努力，在方方面面開展工作，只有這樣才能把科學發(fā)展觀的理念真正落到實處。