自從我們兩黨關(guān)系恢復(fù)以來，我們之間的關(guān)系是很密切的。鐵托同志打開了我們兩黨關(guān)系的新歷史，是他首先到中國來訪問的。那個時候我們黨的主席是華國鋒同志，我是以老戰(zhàn)士身份同鐵托同志見面的，我們談得很好，達成了共同的諒解，就是過去的事情都不談了，一切向前看?，F(xiàn)在，我們同東歐其他各國的黨和國家的關(guān)系也是采取這個態(tài)度，把今天當(dāng)作新的起點，好好地發(fā)展我們之間的友好合作關(guān)系。至于過去的經(jīng)驗也值得總結(jié)一下。我想有一點最重要，就是任何大黨、中黨、小黨，都要相互尊重對方的選擇和經(jīng)驗，對別的黨、別的國家的事情不應(yīng)該隨便指手劃腳。對執(zhí)政黨是這樣，對沒有執(zhí)政的黨也應(yīng)該是這樣。比如法國黨和意大利黨，過去我們同他們談的也是這個問題，就是應(yīng)該尊重他們的經(jīng)驗，尊重他們的選擇。如果他們犯了錯誤，由他們自己去糾正。同樣，他們對我們也應(yīng)該如此，允許我們犯錯誤，有了錯誤以后，由我們自己來糾正。因為每一個國家、每一個黨都有自己的經(jīng)歷，情況千差萬別。我們反對“老子黨”，這一點我們是反對得對了。我們也不贊成有什么“中心”。但我們自己也犯了點隨便指手劃腳的錯誤。這個經(jīng)驗告訴我們，黨與黨之間要建立新型的關(guān)系，因此我們提出了處理黨與黨之間關(guān)系的原則。我相信，這樣做會使我們之間的友誼和合作的基礎(chǔ)更加牢固、更加持久。我們兩黨和兩國之間的關(guān)系會在這個基礎(chǔ)上不斷得到發(fā)展。
　　目前我們國內(nèi)正在進行改革。我是主張改革的，不改革就沒有出路，舊的那一套經(jīng)過幾十年的實踐證明是不成功的。過去我們搬用別國的模式，結(jié)果阻礙了生產(chǎn)力的發(fā)展，在思想上導(dǎo)致僵化，妨礙人民和基層積極性的發(fā)揮。再加上我們自己有其他錯誤，例如“大躍進”和“文化大革命”，這不是搬用別國模式的問題?？梢哉f，從一九五七年開始我們的主要錯誤是“左”，“文化大革命”是極左。中國社會實際上從一九五八年開始到一九七八年二十年時間內(nèi)，長期處于停滯和徘徊的狀態(tài)，國家的經(jīng)濟和人民的生活沒有得到多大的發(fā)展和提高。這種情況不改革行嗎？所以，從一九七八年我們黨的十一屆三中全會開始，確定了我們的根本政治路線，把四個現(xiàn)代化建設(shè)，努力發(fā)展社會生產(chǎn)力，作為壓倒一切的中心任務(wù)。在這個基礎(chǔ)上制定了一系列新的方針政策，主要是改革和開放政策。改革是全面的改革，包括經(jīng)濟體制改革、政治體制改革和相應(yīng)的其他各個領(lǐng)域的改革。開放，對外開放就是對世界所有國家開放，對所有類型的國家開放；對內(nèi)我們也開放，對內(nèi)搞活也就是對內(nèi)開放。
　　我們的改革和開放是從經(jīng)濟方面開始的，首先又是從農(nóng)村開始的。為什么我們先從農(nóng)村開始呢？因為農(nóng)村人口占我國人口的百分之八十，農(nóng)村不穩(wěn)定，整個政治局勢就不穩(wěn)定，農(nóng)民不逐步擺脫貧困，就是我國絕大多數(shù)人沒有擺脫貧困。所以，從黨的十一屆三中全會以后，我們決定進行農(nóng)村改革，給農(nóng)民自主權(quán)，給基層自主權(quán)，這樣一下子就把農(nóng)民的積極性調(diào)動起來了，把基層的積極性調(diào)動起來了。農(nóng)業(yè)實行多種經(jīng)營，不僅糧食有大幅度增長，經(jīng)濟作物也增長得很快。農(nóng)村改革見效非常快，這是我們原來沒有預(yù)想到的。坦率地說，在沒有改革以前，大多數(shù)農(nóng)民是處在非常貧困的狀況，衣食住行都非常困難。自從搞了改革，農(nóng)民的積極性大大提高。他們因地制宜，該種糧食的地方種糧食，該種經(jīng)濟作物的地方種經(jīng)濟作物。他們有了自主權(quán)，一下子就改變了面貌。許多地方一年就見效，收入大幅度增長，甚至翻了一番或兩番。當(dāng)然，并不是所有的人都贊成改革。開始的時候，有兩個省帶頭，一個是趙紫陽同志主持的四川省，那是我的家鄉(xiāng)；一個是萬里同志主持的安徽省，他現(xiàn)在是我們的代總理。我們就是根據(jù)這兩個省積累的經(jīng)驗制定了關(guān)于改革的方針政策。這些方針政策公布以后，還有一些省徘徊、懷疑，有的觀望了一年才跟上，還有的看了兩年才跟上。那個時候，中央的方針就是等待他們，讓事實教育他們。
　　農(nóng)村改革總的來說發(fā)展是比較快的，農(nóng)民的積極性調(diào)動起來了。我們完全沒有預(yù)料到的最大的收獲，就是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展起來了，突然冒出搞多種經(jīng)營，搞商品經(jīng)濟，搞各種小型企業(yè)，異軍突起。這不是我們中央的功績。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)每年都是百分之二十幾的增長率，這種情況持續(xù)發(fā)展了幾年，一直到現(xiàn)在還是這樣。今年已經(jīng)過了五個月了，這五個月比去年同期增長超過百分之二十幾。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的發(fā)展，主要是工業(yè)，還包括其他行業(yè)，解決了占農(nóng)村剩余勞動力百分之五十的人的出路問題。農(nóng)村剩余勞動力不往城市跑，而是建立了大批小型、新型的鄉(xiāng)鎮(zhèn)。如果說在這個問題上中央有點功績的話，就是中央制定的搞活政策是對頭的。這個政策取得了這樣好的效果，使我們知道我們做了一件非常好的事情。這是我個人沒有預(yù)料到的，許多同志也沒有預(yù)料到的，是突然冒出這樣一個效果?？傊?，農(nóng)村改革見效非?？?，非常顯著。當(dāng)然，這并不是說農(nóng)村的問題都解決了。
　　農(nóng)村改革的成功增加了我們的信心，我們把農(nóng)村改革的經(jīng)驗運用到城市經(jīng)濟體制改革中去。盡管城市經(jīng)濟體制改革比農(nóng)村改革更復(fù)雜，但也取得了顯著的效果。
　　同時，我們的對外開放也收到了預(yù)想的效果。我們采取多種方式，包括搞經(jīng)濟特區(qū)，開放十四個沿海城市。凡是執(zhí)行了開放政策的地方，都取得了明顯的效果。我們首先搞了深圳經(jīng)濟特區(qū)。開始的時候廣東提出搞特區(qū)，我同意了他們的意見，我說名字叫經(jīng)濟特區(qū)，搞政治特區(qū)就不好了。當(dāng)時我們決定先搞四個經(jīng)濟特區(qū)，除了深圳以外，還有三個，一個是珠海，一個是汕頭，一個是福建的廈門，廣東省占了三個。我去過一次深圳，那里確實是一派興旺氣象。當(dāng)時他們讓我題詞，我寫道：“深圳的發(fā)展和經(jīng)驗證明，我們建立經(jīng)濟特區(qū)的政策是正確的”。當(dāng)時我們黨內(nèi)還有人采取懷疑的態(tài)度，香港輿論界不管是反對我們的還是贊成我們的，也都有人持懷疑態(tài)度，不相信我們是正確的。深圳搞了七八年了，取得了很大的成績。當(dāng)然一個完全新的事物不允許犯錯誤是不行的，有一點錯誤也是很小的。他們自己總結(jié)經(jīng)驗，由內(nèi)向型轉(zhuǎn)為外向型，就是說能夠變成工業(yè)基地，并能夠打進國際市場。這一點明確以后，也不過兩三年的時間，就改變了面貌。深圳的同志告訴我，那里的工業(yè)產(chǎn)品百分之五十以上出口，外匯收支可以平衡?，F(xiàn)在我可以放膽地說，我們建立經(jīng)濟特區(qū)的決定不僅是正確的，而且是成功的。所有的懷疑都可以消除了。最近有的同志告訴我，廈門經(jīng)濟特區(qū)的發(fā)展速度比深圳還理想。一九八四年我去的時候那里還是一片荒地，只有一個機場，現(xiàn)在的面貌發(fā)生了很大的變化。我們正在搞一個更大的特區(qū)，這就是海南島經(jīng)濟特區(qū)。海南島和臺灣的面積差不多，那里有許多資源，有鐵礦、石油，還有橡膠和別的熱帶、亞熱帶作物。海南島好好發(fā)展起來，是很了不起的。
　　總之，經(jīng)過幾年的實踐證明，我們搞改革、開放的路子是走對了。雖然每一個領(lǐng)域還有不少問題，但是這些問題是不難逐步解決的。所以，我們改革、開放的政策不可能放棄，甚至于不可能放慢?，F(xiàn)在快、慢也是我們議論的問題之一，因為改革、開放是有風(fēng)險的。我們要講究穩(wěn)妥，但穩(wěn)妥變成停滯不前就壞了。最近我們中央在考慮，在總結(jié)經(jīng)驗的基礎(chǔ)上，加快一點改革、開放的步子。這是我講的經(jīng)濟體制改革。
　　現(xiàn)在我們提出了新的問題，就是把政治體制改革提到日程上來，這是今年十月將要召開的黨的十三大的主要議程之一。這個問題很復(fù)雜，政治體制改革的每一個措施都涉及千千萬萬的人，主要是涉及干部，不僅是我們一批老人。一般的講政治體制改革都講民主化，但民主化的含義不十分清楚。資本主義社會講的民主是資產(chǎn)階級的民主，實際上是壟斷資本的民主，無非一個是多黨競選，一個是三權(quán)鼎立。我們能搞三權(quán)鼎立嗎？我們的制度是人民代表大會制度，共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下的人民民主制度。社會主義國家有個最大的優(yōu)越性，就是凡是一件事情一下決心，一做出決議就立即執(zhí)行，不受牽扯。我們說搞經(jīng)濟體制改革全國就能立即執(zhí)行，我們決定建立經(jīng)濟特區(qū)就可以立即執(zhí)行，沒有經(jīng)過那么多的反復(fù)，互相牽扯，議而不決，決而不行。就這個范圍來說，我們的效率是高的。我們不能搬用西方所謂的民主，不能搬用他們的三權(quán)鼎立，而要搞社會主義民主，要保證社會主義的優(yōu)越性。我講的效率不是經(jīng)濟管理、行政管理的那種效率，我講的是總的效率。這方面是我們的優(yōu)勢，我們要保持這個優(yōu)勢。至于經(jīng)濟管理、行政管理的效率，資本主義國家在許多方面比我們好一些。我們的官僚主義確實多得很。就拿人事制度來說，社會主義國家恐怕有個共同的問題，就是干部老化僵化，首先表現(xiàn)在思想上，組織上也有這種狀況。所以，我們考慮改革不能搬用西方那一套，就是說不能搬用西方的資本主義制度。我們要根據(jù)社會主義國家自己的實踐、自己的情況來決定改革的內(nèi)容，實行改革的步驟。而每一個社會主義國家的改革又都是不同的，東歐各國的改革也都不是一樣的。歷史不同、經(jīng)驗不同、現(xiàn)在所處的情況不同，所以各國的改革也不可能一樣。就拿我們中國來說，考慮這個問題也同你們不一樣。但是，共同的一點是要保持自己的優(yōu)勢，避免資本主義社會的毛病和弊端。
　　我們的改革要達到一個什么目的呢？總的目的就是要有利于鞏固社會主義制度，有利于鞏固黨的領(lǐng)導(dǎo)，有利于在黨的領(lǐng)導(dǎo)下和社會主義制度下發(fā)展生產(chǎn)力。對中國本身來說，還要有利于貫徹執(zhí)行黨的十一屆三中全會以來所制定的一系列路線、方針、政策。要做到這些，我個人考慮有三條：第一，黨和行政機構(gòu)以及整個國家體制要增強活力，就是說不要僵化，要用新腦筋來對待新事物；第二，要真正提高效率；第三，要充分調(diào)動人民和各行各業(yè)以及基層的積極性。
　　增強活力，就其主要內(nèi)容來說，現(xiàn)在最大的問題是干部年輕化。中國的干部老化僵化問題比你們嚴重，比如，我們中央委員會的平均年齡恐怕比世界各國黨的中央委員會的平均年齡都要大，黨的政治局、政治局常委和書記處的平均年齡都偏大。我們黨在建國的時候不存在這個問題，那個時候的領(lǐng)導(dǎo)人都比較年輕。從黨的十一大開始出現(xiàn)這個問題，領(lǐng)導(dǎo)機構(gòu)老年化。那個時候有客觀原因，一大批老干部解放了，他們在“文化大革命”期間都被打倒了，后來重新恢復(fù)了領(lǐng)導(dǎo)工作，所以年齡偏大。就拿我個人來說，我在八大時才五十二歲，一九七六年“文化大革命”結(jié)束時就七十二歲了，到了一九七七年十一大時是七十三歲，再到十三大我就八十三歲了。雖然有比我年輕一點的同志，無非年輕幾歲，也都是老年人了。所以各級領(lǐng)導(dǎo)機構(gòu)、各行各業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)機構(gòu)都存在老化的問題，這是我們中國最特殊的問題。一般地講，老年人習(xí)慣勢力多一點，他們有一個共同的特點，就是考慮問題憑自己的經(jīng)驗。現(xiàn)在世界突飛猛進地發(fā)展，科技領(lǐng)域更是如此。中國有句老話叫“日新月異”，真是這種情況。我們要趕上時代，這是我們改革要達到的目的。要堅決執(zhí)行干部年輕化的方針，但步子要穩(wěn)妥，只能逐步進行。選拔干部也不是只講年齡這一條，還得德才兼?zhèn)?，并且要有?jīng)驗豐富熟悉情況的同志參加，形成梯級結(jié)構(gòu)。這個問題障礙不小，不克服不行，要克服還要做許多工作。
　　提高效率，克服官僚主義，包括精減機構(gòu)，還包括其他許多內(nèi)容。
　　調(diào)動積極性，權(quán)力下放是最主要的內(nèi)容。我們農(nóng)村改革之所以見效，就是因為給農(nóng)民更多的自主權(quán)，調(diào)動了農(nóng)民的積極性?，F(xiàn)在我們把這個經(jīng)驗應(yīng)用到各行各業(yè)，調(diào)動各方面的積極性。調(diào)動積極性是最大的民主。
　　我們的政治體制改革要實現(xiàn)這三個目的。民主是我們改革的一個重要手段，民主怎么個搞法還是新問題。比如講普選，現(xiàn)在我們在基層搞普選，就是在縣一級、城市區(qū)一級搞普選，省市和中央這兩級是間接選舉。像我們這樣一個大國，人口這么多，地區(qū)之間又不平衡，還有這么多民族，高層搞直接普選現(xiàn)在條件還不成熟，首先是文化素質(zhì)不行。我們還是搞民主集中制的人民代表大會制度，西方的兩院制不能搞，西方的多黨制不能搞。我們也有民主黨派，但是他們都接受共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，我們實行多黨協(xié)商的制度。對于這一點，西方許多輿論也認為，像中國這樣一個大國，如果沒有一個核心來領(lǐng)導(dǎo)，許多事情很難辦，首先吃飯問題就解決不了。我們的改革不能離開社會主義道路，不能沒有共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，這兩點是相互聯(lián)系的，是一個問題。沒有共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，就沒有社會主義道路。像“文化大革命”那樣的大民主我們不能再搞了，那實際上是無政府主義。
　　總之，經(jīng)濟體制改革的方針、政策、步驟都已經(jīng)確定，現(xiàn)在的問題是要加快。政治體制改革的情況以及要達到的目的，我們正在議論，要在十三大以前理出個頭緒，從十三大開始進行。農(nóng)村經(jīng)濟體制改革是用三年時間見效的，城市經(jīng)濟體制改革至少用三至五年的時間才能取得明顯的預(yù)期的效果。政治體制改革更復(fù)雜，設(shè)想有些方面用三至五年的時間可以見效，有些方面甚至要花十年左右的時間才能見效。
    *  這是鄧小平同志會見南斯拉夫共產(chǎn)主義者聯(lián)盟中央主席團委員科羅舍茨時談話的一部分。