總的說(shuō)我們的情況是好的。粉碎“四人幫”以后，從十一屆三中全會(huì)開(kāi)始，我們制定了一系列新的方針政策，實(shí)踐證明我們的方針政策是正確的。但畢竟我們只是開(kāi)步走。從一九七八年底十一屆三中全會(huì)到現(xiàn)在將近九年時(shí)間，算是第一步。第一步原定的目標(biāo)，是在八十年代翻一番。以一九八○年為基數(shù)，當(dāng)時(shí)國(guó)民生產(chǎn)總值人均只有二百五十美元，翻一番，達(dá)到五百美元。第二步是到本世紀(jì)末，再翻一番，人均達(dá)到一千美元。實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)意味著我們進(jìn)入小康社會(huì)，把貧困的中國(guó)變成小康的中國(guó)。那時(shí)國(guó)民生產(chǎn)總值超過(guò)一萬(wàn)億美元，雖然人均數(shù)還很低，但是國(guó)家的力量有很大增加。我們制定的目標(biāo)更重要的還是第三步。第三步是在下世紀(jì)用三十年到五十年再翻兩番，目標(biāo)大體上是人均達(dá)到四千美元，大概同你們現(xiàn)在的水平接近。做到這一步中國(guó)就達(dá)到中等發(fā)達(dá)的水平。這是我們的雄心壯志。目標(biāo)不高，但做起來(lái)可不容易。
　　現(xiàn)在我們可以說(shuō)，第一步的原定目標(biāo)可以提前在今年完成，或者再加一年，在明年完成。這并不意味著第二步就很容易?？雌饋?lái)，第二步的目標(biāo)也能完成。但第三步比前兩步要困難得多。中國(guó)搞社會(huì)主義，要用實(shí)踐證明社會(huì)主義是優(yōu)越的制度。已經(jīng)過(guò)去的將近九年證明，我們走的路是對(duì)的。但要證明社會(huì)主義真正優(yōu)越于資本主義，要看第三步，現(xiàn)在還吹不起這個(gè)牛。我們還需要五六十年的艱苦努力。那時(shí)，我這樣的人就不在了，但相信我們現(xiàn)在的娃娃會(huì)完成這個(gè)任務(wù)。
　　中華人民共和國(guó)建立以來(lái)，確實(shí)改變了中國(guó)的面貌。中華民族自鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)以來(lái)的一個(gè)世紀(jì)，在世界上一直處于卑下地位，人家看不起中國(guó)人。在中國(guó)共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下，中國(guó)人民奮斗了二十八年，打敗了帝國(guó)主義的侵略，推翻了蔣家王朝。一九四九年，中國(guó)人確實(shí)站起來(lái)了。但從一九四九年建國(guó)到現(xiàn)在三十八年，這中間我們又確實(shí)有不少失誤。我們建設(shè)社會(huì)主義的方向是完全正確的，但什么叫社會(huì)主義，怎樣建設(shè)社會(huì)主義，我們是在摸索之中。社會(huì)主義的第一個(gè)任務(wù)是要發(fā)展社會(huì)生產(chǎn)力。一九四九年取得全國(guó)政權(quán)后，解放了生產(chǎn)力，土地改革把占人口百分之八十的農(nóng)民的生產(chǎn)力解放出來(lái)了。但是解放了生產(chǎn)力以后，如何發(fā)展生產(chǎn)力，這件事做得不好。主要是太急，政策偏“左”，結(jié)果不但生產(chǎn)力沒(méi)有順利發(fā)展，反而受到了阻礙。一九五七年開(kāi)始，我們犯了“左”的錯(cuò)誤，政治上的“左”導(dǎo)致一九五八年經(jīng)濟(jì)上搞“大躍進(jìn)”，使生產(chǎn)遭到很大破壞，人民生活很困難。一九五九、一九六○、一九六一年三年非常困難，人民飯都吃不飽，更不要說(shuō)別的了。一九六二年開(kāi)始好起來(lái)，逐步恢復(fù)到原來(lái)的水平。但思想上沒(méi)有解決問(wèn)題，結(jié)果一九六六年開(kāi)始搞“文化大革命”，搞了十年，這是一場(chǎng)大災(zāi)難。當(dāng)時(shí)很多老干部受迫害，包括我在內(nèi)。我是劉少奇之后第二號(hào)“走資本主義道路的當(dāng)權(quán)派”，劉少奇是“統(tǒng)帥”，我是“副統(tǒng)帥”。這十年中，許多怪東西都出來(lái)了。要人們安于貧困落后，說(shuō)什么寧要貧困的社會(huì)主義和共產(chǎn)主義，不要富裕的資本主義。這就是“四人幫”搞的那一套。哪有什么貧困的社會(huì)主義、貧困的共產(chǎn)主義！馬克思主義的理想是實(shí)現(xiàn)共產(chǎn)主義。馬克思講的共產(chǎn)主義是“各盡所能，按需分配”的社會(huì)。什么是按需分配？生產(chǎn)力不是極大的發(fā)達(dá)，物質(zhì)產(chǎn)品不是極大的豐富，怎么搞按需分配？馬克思主義講的共產(chǎn)主義是物質(zhì)產(chǎn)品極大豐富的社會(huì)。共產(chǎn)主義的第一階段是社會(huì)主義。社會(huì)主義就是要發(fā)展生產(chǎn)力，這是一個(gè)很長(zhǎng)的歷史階段。生產(chǎn)力不斷發(fā)展，最后才能達(dá)到共產(chǎn)主義?！八娜藥汀被闹嚨睦碚搶?dǎo)致中國(guó)處于貧困、停滯的狀態(tài)。
　　粉碎“四人幫”之初，“左”的錯(cuò)誤沒(méi)有完全糾正。一九七七年和一九七八年，中國(guó)還處于徘徊狀態(tài)。直到一九七八年底我們黨的十一屆三中全會(huì)，非常嚴(yán)肅和認(rèn)真地總結(jié)了建國(guó)后的近三十年的經(jīng)驗(yàn)。在這個(gè)基礎(chǔ)上，我們提出了現(xiàn)在的一系列政策，主要是改革和開(kāi)放，開(kāi)放有兩個(gè)內(nèi)容，對(duì)內(nèi)開(kāi)放和對(duì)外開(kāi)放；提出了我們的根本路線，就是把工作重點(diǎn)轉(zhuǎn)到建設(shè)上來(lái)，不受任何干擾，一心一意、堅(jiān)定不移地搞社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)。要實(shí)現(xiàn)四個(gè)現(xiàn)代化，搞好改革和開(kāi)放，在國(guó)內(nèi)需要有安定團(tuán)結(jié)的政治局面，在國(guó)際上需要一個(gè)和平環(huán)境，據(jù)此提出了我們的對(duì)外政策，概括地說(shuō)，就是反對(duì)霸權(quán)主義和維護(hù)世界和平。
　　這八九年的經(jīng)歷證明，我們所做的事情是成功的，總的情況是好的，但不是說(shuō)沒(méi)有干擾。幾十年的“左”的思想糾正過(guò)來(lái)不容易，我們主要是反“左”，“左”已經(jīng)形成了一種習(xí)慣勢(shì)力?，F(xiàn)在中國(guó)反對(duì)改革的人不多，但在制定和實(shí)行具體政策的時(shí)候，總?cè)菀壮霈F(xiàn)有一點(diǎn)留戀過(guò)去的情況，習(xí)慣的東西就起作用，就冒出來(lái)了。同時(shí)也有右的干擾，概括起來(lái)就是全盤西化，打著擁護(hù)開(kāi)放、改革的旗幟，想把中國(guó)引導(dǎo)到搞資本主義。這種右的傾向不是真正擁護(hù)改革、開(kāi)放政策，是要改變我們社會(huì)的性質(zhì)。一旦中國(guó)全盤西化，搞資本主義，四個(gè)現(xiàn)代化肯定實(shí)現(xiàn)不了。中國(guó)要解決十億人的貧困問(wèn)題，十億人的發(fā)展問(wèn)題。如果搞資本主義，可能有少數(shù)人富裕起來(lái)，但大量的人會(huì)長(zhǎng)期處于貧困狀態(tài)，中國(guó)就會(huì)發(fā)生鬧革命的問(wèn)題。中國(guó)搞現(xiàn)代化，只能靠社會(huì)主義，不能靠資本主義。歷史上有人想在中國(guó)搞資本主義，總是行不通。我們搞社會(huì)主義雖然犯過(guò)錯(cuò)誤，但總的說(shuō)來(lái)，改變了中國(guó)的面貌。我們既有“左”的干擾，也有右的干擾，但最大的危險(xiǎn)還是“左”。習(xí)慣了，人們的思想不容易改變。對(duì)青年人來(lái)說(shuō)，右的東西值得警惕，特別是他們不知道什么是資本主義，什么是社會(huì)主義，因此要對(duì)他們進(jìn)行教育。
　　我們搞四化、改革和開(kāi)放，以后還會(huì)遇到風(fēng)險(xiǎn)、困難，包括我們自己還會(huì)犯錯(cuò)誤。中國(guó)是這么大的國(guó)家，我們做的事是前人沒(méi)有做過(guò)的。因?yàn)橹袊?guó)有自己的特點(diǎn)，所以我們只能按中國(guó)的實(shí)際辦事，別人的經(jīng)驗(yàn)可以借鑒，但不能照搬。搞改革完全是一件新的事情，難免會(huì)犯錯(cuò)誤，但我們不能怕，不能因噎廢食，不能停步不前。膽子還是要大，沒(méi)有膽量搞不成四個(gè)現(xiàn)代化。但處理具體事情要謹(jǐn)慎小心，及時(shí)總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。小錯(cuò)誤難免，避免犯大錯(cuò)誤。
    * 這是鄧小平同志會(huì)見(jiàn)西班牙工人社會(huì)黨副總書(shū)記、政府副首相格拉時(shí)談話的一部分。