單飛和舉國體制是不矛盾的

　　主持人：與舉國體制相比，職業(yè)化是否更有利于運(yùn)動(dòng)員的成長和發(fā)揮？您認(rèn)為職業(yè)化是不是未來職業(yè)體育改革的發(fā)展方向？

　　吳光遠(yuǎn)：職業(yè)化不是一個(gè)普適性的真理。有些項(xiàng)目可以職業(yè)化，有些項(xiàng)目不能職業(yè)化。目前國際上職業(yè)化程度比較高的，橄欖球、籃球、網(wǎng)球、高爾夫，壁球、板球，美國的四大聯(lián)盟，棒球、冰球都是可以職業(yè)化的。職業(yè)化首先要看有沒有市場。沒有市場就沒有辦法職業(yè)化了。職業(yè)化要以這個(gè)為職業(yè)，這個(gè)收入從哪來？從市場來的。美國的四大聯(lián)盟的職業(yè)化程度都很高，美國NBA一年產(chǎn)值將近達(dá)到一百億美金，主要靠廣告、門票、電視轉(zhuǎn)播、贊助這些費(fèi)用，產(chǎn)業(yè)化程度也很高。我們國家的職業(yè)化程度剛剛開始，職業(yè)化、舉國體制只是一個(gè)工具。小平同志講得很好，不要管他姓社還是姓資，只要有利于解放生產(chǎn)力，就是好東西。我們職業(yè)化，是讓運(yùn)動(dòng)員分田到戶，承包責(zé)任制一樣的。這次網(wǎng)球李娜拿冠軍了，說明我們的單飛有利于解放生產(chǎn)力，使我們的網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)達(dá)到一個(gè)新的高度。舉國體制也并不是說束縛了生產(chǎn)力的發(fā)展，舉國體制有些地方還是需要改革，單飛和舉國體制是不矛盾的。這次李娜等四朵金花單飛，是由舉國體制作為強(qiáng)大后盾的。舉國體制內(nèi)把你培養(yǎng)到一定程度以后，像家長把你保護(hù)到一定年齡以后，覺得你可以單飛了，把你放出去，而且走的時(shí)候還有獎(jiǎng)金回饋。李娜拿了獎(jiǎng)金之后，8%到12%要回饋國家。還有一些項(xiàng)目是市場化程度不高的冷門項(xiàng)目，就很難職業(yè)化了，或者說他可能要采取另外一些方法。國際上沒有像網(wǎng)球那樣職業(yè)化程度高的賽事，網(wǎng)球獎(jiǎng)金高，而且市場也好，只要排名世界前五十，就能有獎(jiǎng)金。我們的羽毛球乒乓球國際上很強(qiáng)勢，但是國際化程度不高，放出去沒有市場，哪能拿到獎(jiǎng)金？

　　主持人：職業(yè)化是否適合于一些其他的體育項(xiàng)目，比如說乒乓球、中國足球，這樣一些弱勢的體育項(xiàng)目能否復(fù)制李娜這樣的 “單飛”的經(jīng)驗(yàn)？

　　吳光遠(yuǎn)：足球我們是劣勢。我們放開搞活的都是劣勢項(xiàng)目，網(wǎng)球是劣勢項(xiàng)目，足球是劣勢項(xiàng)目。但是足球放了半天沒有放出去，市場化搞職業(yè)聯(lián)賽、搞俱樂部了。但是我們國家并沒有像網(wǎng)球單飛自負(fù)盈虧。國家足協(xié)管理中心還是抓住不放的。還要制定規(guī)則，還要派裁判，集游戲規(guī)則制訂者、裁判于一身的身份造就了中國足球規(guī)則不完善。如果是完全像西方純職業(yè)化，我們也不敢。最后國家影響大，國家的一塊資源就損失了，市場資源就沒有了，就失控了。西方國家是很多俱樂部，通過打俱樂部聯(lián)賽形成俱樂部聯(lián)盟來掌握俱樂部，聯(lián)盟是自上而下形成的，相當(dāng)于老板一樣。我們國家是行政控制俱樂部，市場化不充分，足球市場化很有前景，這種矛盾導(dǎo)致了中國足球的腐敗、黑暗，足協(xié)造成市場，最后造成了足球改革不成功。