現(xiàn)在，各方面的矛盾，如工業(yè)和農(nóng)業(yè)的矛盾，文教和其他方面的矛盾，都集中表現(xiàn)在糧食問題上?？偠灾巳硕家燥?。城里人要吃飯，鄉(xiāng)下人也要吃飯，讀書人要吃飯，我們這些“做官”的人也要吃飯。人不只是吃飯，還要吃油、吃肉、吃魚，要有副食品。沒有那些東西吃，即使糧食不減少，身體也要壞。這幾年，農(nóng)民的身體弱，工人的身體也弱，主要是副食品少了?，F(xiàn)在連城市里面、學(xué)校里面，也有不少浮腫病人。學(xué)生的口糧一般不少，主要也是油、肉、雞蛋這些東西吃得少了。
　　現(xiàn)在的問題就是：“能夠投于工商業(yè)上面而無(wú)須從事農(nóng)業(yè)的勞動(dòng)者人數(shù)……是取決于農(nóng)業(yè)者在他們自身的消費(fèi)額以上，能夠生產(chǎn)多少的農(nóng)產(chǎn)物?！盵141]也就是說(shuō)，要看農(nóng)民生產(chǎn)的東西，在他們自己吃用以后，還能夠提供多少糧食、肉類以及其他的工業(yè)原料，才能決定這個(gè)社會(huì)可以拿出多少人去從事其他的物質(zhì)生產(chǎn)和精神生產(chǎn)。農(nóng)民提供的糧食少，可以拿出的人就少一些；提供的糧食多，可以拿出的人也就多一些。農(nóng)民吃用以后剩余下來(lái)的糧食，就是我們所說(shuō)的商品糧。有多少商品糧，就可以決定辦多少工業(yè)、交通運(yùn)輸業(yè)和文教事業(yè)。比如當(dāng)前糧食緊張，所以工業(yè)也好，學(xué)校也好，都沒有辦法多辦。在中國(guó)歷史上，地主階級(jí)總是擠農(nóng)民的口糧。本來(lái)農(nóng)民是拿不出那么多商品糧賣到城市里面來(lái)的，地主階級(jí)把它擠出了一部分，那還不是擠農(nóng)民的口糧？現(xiàn)在地主階級(jí)被我們打倒了，實(shí)際上是城里人跟農(nóng)民爭(zhēng)飯吃，爭(zhēng)肉吃，爭(zhēng)油吃，爭(zhēng)雞蛋吃，爭(zhēng)棉花，爭(zhēng)麻，等等。很多東西統(tǒng)統(tǒng)被收購(gòu)起來(lái)，農(nóng)民很不高興。這樣一來(lái)，就使工農(nóng)之間發(fā)生了尖銳的矛盾。這個(gè)矛盾不解決是很危險(xiǎn)的。它對(duì)我們的無(wú)產(chǎn)階級(jí)專政，我們的國(guó)家，甚至于我們的社會(huì)，能不能繼續(xù)維持和發(fā)展下去，是一個(gè)很嚴(yán)重的問題。
　　總起來(lái)講，這幾年的問題，就是工業(yè)、交通、文教都辦多了。非農(nóng)業(yè)人口搞多了，農(nóng)民養(yǎng)不起這么多人，所以非減少不可。這個(gè)問題到底還有什么考慮的余地沒有呢？我看是沒有考慮的余地了。就是說(shuō)，工業(yè)戰(zhàn)線要縮短，農(nóng)業(yè)戰(zhàn)線要延長(zhǎng)。這是毛澤東同志在廬山會(huì)議就講了的[142]?，F(xiàn)在不是工業(yè)戰(zhàn)線踏步和前進(jìn)多少的問題（某些部門可能還要前進(jìn)一些，比如石油），而是要后退一步。鋼，去年一千八百四十萬(wàn)噸，今年退到一千四百萬(wàn)噸，要退四百多萬(wàn)噸。紡織工業(yè)搞到一千萬(wàn)錠子，現(xiàn)在要退回五百萬(wàn)。其他方面也有這個(gè)問題。后退好了，就可以把比例搞適當(dāng)。工業(yè)戰(zhàn)線、文教戰(zhàn)線延伸得太長(zhǎng)了，縮短一點(diǎn)，同農(nóng)業(yè)戰(zhàn)線的比例就協(xié)調(diào)了，就可以和農(nóng)業(yè)并舉，一同前進(jìn)。不然，農(nóng)業(yè)不能前進(jìn)，工業(yè)和其他各方面也不能前進(jìn)。
　　為什么會(huì)搞成這個(gè)樣子呢？我看，在農(nóng)村里面，我們的工作有缺點(diǎn)錯(cuò)誤，也有天災(zāi)；在城市里面，在工業(yè)方面，我們的工作也有缺點(diǎn)錯(cuò)誤。農(nóng)業(yè)方面是高指標(biāo)、高征購(gòu)等等。工業(yè)方面也是高指標(biāo)，橫直要搞那么多鋼材，那么多煤，那么多交通運(yùn)輸。文教也是這樣。結(jié)果，把原材料和各種東西都搞到這些方面來(lái)，其他方面就沒有了，勢(shì)必?cái)D了農(nóng)業(yè)和輕工業(yè)。這是從中央起要負(fù)責(zé)的。
　　這里提出一個(gè)問題：這幾年發(fā)生的問題，到底主要是由于天災(zāi)呢，還是由于我們工作中間的缺點(diǎn)錯(cuò)誤呢？湖南農(nóng)民有一句話，他們說(shuō)是“三分天災(zāi)，七分人禍”。我也問了幾個(gè)省委干部。我問過陶魯笳[143]同志：在你們山西，到底天災(zāi)是主要的，還是工作中的缺點(diǎn)錯(cuò)誤是主要的？他說(shuō)，工作中的缺點(diǎn)錯(cuò)誤是造成目前困難的主要原因。河北、山東、河南的同志也是這樣說(shuō)的。其他一些省我沒有問。總起來(lái)，是不是可以這樣講：從全國(guó)范圍來(lái)講，有些地方，天災(zāi)是主要原因，但這恐怕不是大多數(shù)；在大多數(shù)地方，我們工作中間的缺點(diǎn)錯(cuò)誤是主要原因。有的同志講，這還是一個(gè)指頭和九個(gè)指頭的問題?，F(xiàn)在看來(lái)恐怕不只是一個(gè)指頭的問題?？偸蔷艂€(gè)指頭、一個(gè)指頭，這個(gè)比例關(guān)系不變，也不完全符合實(shí)際情況。我們要實(shí)事求是，是怎么樣就是怎么樣，有成績(jī)就是有成績(jī)，有一分成績(jī)就是一分成績(jī)，有十分成績(jī)就是十分成績(jī)。成績(jī)只有七分就說(shuō)七分，不要多說(shuō)。我們這幾年確實(shí)做了一些事，也做了一些不見效的事情。我們?cè)趫?zhí)行總路線、組織人民公社、組織躍進(jìn)的工作中間，有很多的缺點(diǎn)錯(cuò)誤，甚至有嚴(yán)重的缺點(diǎn)錯(cuò)誤。最近不僅農(nóng)業(yè)減產(chǎn)，工業(yè)生產(chǎn)也落下來(lái)了。如果不是嚴(yán)重問題，為什么會(huì)這樣減產(chǎn)？為什么要后退？難道都是天老爺?shù)年P(guān)系？說(shuō)到責(zé)任，中央負(fù)主要責(zé)任，我們大家負(fù)責(zé)，不把責(zé)任放在哪一個(gè)部門或者哪一個(gè)人身上。我們現(xiàn)在是來(lái)總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。好在我們現(xiàn)在能夠回頭，能夠總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，能夠改過來(lái)，還不是路線錯(cuò)誤。但是，如果現(xiàn)在我們還不回頭，還要堅(jiān)持，那就不是路線錯(cuò)誤也要走到路線錯(cuò)誤上去。所以，在這個(gè)問題上，現(xiàn)在要下決心。
　　我們的這些缺點(diǎn)錯(cuò)誤，從一方面來(lái)講，由于沒有經(jīng)驗(yàn)，或者經(jīng)驗(yàn)不夠，有些是不能避免的；從另一方面來(lái)講，有些是可以避免的，可以早一點(diǎn)發(fā)現(xiàn)，早一點(diǎn)轉(zhuǎn)，這是可能的。我們轉(zhuǎn)慢了一點(diǎn)，問題發(fā)現(xiàn)得遲了一點(diǎn)，所以，損失比較大。但是，現(xiàn)在轉(zhuǎn)過來(lái)還不遲。我看在座的同志應(yīng)該是有經(jīng)驗(yàn)了吧！餓了兩年飯還沒有經(jīng)驗(yàn)？鐵路還要修幾萬(wàn)公里嗎？“小洋群”[144]還要搞那么多嗎？工廠還要開那么多嗎？還舍不得關(guān)廠嗎？還舍不得讓一部分工人回去嗎？招待所還要蓋那么多嗎？恐怕應(yīng)該得到經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)了。農(nóng)民餓了一兩年飯，害了一點(diǎn)浮腫病，死了一些人，城市里面的人也餓飯，全黨、全國(guó)人民都有切身的經(jīng)驗(yàn)了?；剡^頭來(lái)考慮考慮，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，我看是到時(shí)候了，再不能繼續(xù)這樣搞下去了。
　　現(xiàn)在就是要下一個(gè)很大的決心，減少城市里面的人口。當(dāng)然，這是一件很麻煩的事情，有些工人會(huì)搞不清楚。但是，只要很好地向工人進(jìn)行說(shuō)服動(dòng)員工作，我想是可以說(shuō)清楚的?，F(xiàn)在有些中、小城市，已經(jīng)有這樣的人，看到農(nóng)村分了自留地，農(nóng)民又養(yǎng)起豬來(lái)了，養(yǎng)起雞來(lái)了，而呆在城市里面吃不到肉，吃不到油，吃不到雞蛋，他們就愿意回去了。到今年下半年，農(nóng)民的自留地有了收成，副食品也比較多了，某些鄉(xiāng)村里面的生活可能比城市里面要好一點(diǎn)。現(xiàn)在有的地方就已經(jīng)發(fā)生了這樣的情況。農(nóng)村形勢(shì)好轉(zhuǎn)，動(dòng)員工人回去就更容易。當(dāng)然，還會(huì)有些人是不愿意回去的，一定要很好地做動(dòng)員說(shuō)服工作。對(duì)回去的人，要安頓得很好。各級(jí)黨委、各部門的負(fù)責(zé)人要親自去動(dòng)員一下，組織一下，切實(shí)把這項(xiàng)工作做好，不要把它推給勞動(dòng)調(diào)配部門作為一般的勞動(dòng)力調(diào)配來(lái)對(duì)待。從城市里壓縮人口下鄉(xiāng)，也可能鬧出一些事情來(lái)，如果工作做得好，問題可以少發(fā)生一些。
　　鄉(xiāng)村里的農(nóng)民家庭手工業(yè)，大多是半農(nóng)半工的，發(fā)展這種家庭手工業(yè)，并不會(huì)妨礙農(nóng)業(yè)。鄉(xiāng)下還有一些手工業(yè)工廠，農(nóng)閑開工農(nóng)忙停工，既供應(yīng)產(chǎn)品，又不妨礙農(nóng)業(yè)，也是可以辦下去的。例如湖南寧鄉(xiāng)縣的耐火材料廠，原來(lái)有一千多人，最近還有三百多人，它附近有煤炭，每年在農(nóng)閑的時(shí)候開工三四個(gè)月。這種季節(jié)性的生產(chǎn)，今后還可以搞，主要是搞輕工業(yè)，搞一些農(nóng)民生產(chǎn)和生活所必需的產(chǎn)品。一定要生產(chǎn)輕工業(yè)產(chǎn)品，才能有東西去換農(nóng)民的糧食、豬肉、雞蛋等等，沒有東西換是不行的?，F(xiàn)在農(nóng)民急需鍋?zhàn)?，急需木桶，急需好多東西。如果有這些東西，他們是愿意把糧食、雞蛋賣出來(lái)的。現(xiàn)在連火柴、咸鹽都不能滿足農(nóng)民的要求，怎么能收購(gòu)到農(nóng)民的東西？所以，現(xiàn)在要加強(qiáng)農(nóng)業(yè)戰(zhàn)線，還要加強(qiáng)輕工業(yè)戰(zhàn)線，真正執(zhí)行毛澤東同志提出的“農(nóng)、輕、重”的方針[145]。
　　重工業(yè)戰(zhàn)線不能不縮短?？s短多少？還要具體研究，但是，一定要下這個(gè)決心。文教戰(zhàn)線也要縮短。城市里頭大大縮減，有些工廠要關(guān)，特別是一些“小土群”[144]，還有一些“小洋群”要關(guān)。以后再開，也要盡可能地進(jìn)行技術(shù)改造，提高勞動(dòng)生產(chǎn)率，把機(jī)械化的程度搞得比較高。
　　在這里，我要講到美國(guó)的情況。美國(guó)現(xiàn)在有一億八千萬(wàn)人，農(nóng)業(yè)人口不過一千五百多萬(wàn)，約占百分之九；而農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力只有六百萬(wàn)，其中一部分人搞糧食，一部分人搞畜牧業(yè)。它的這一點(diǎn)農(nóng)業(yè)人口，除了能夠提供國(guó)內(nèi)所需要的糧食、肉類、原料、棉花以外，還有剩余的農(nóng)產(chǎn)品和原料出口。它的農(nóng)業(yè)勞動(dòng)生產(chǎn)率這樣高，因此可以用百分之九十以上的人來(lái)搞工業(yè)和其他事情。假如我們能夠達(dá)到美國(guó)這樣的比例，我們這個(gè)國(guó)家的強(qiáng)大就可觀了。所以，農(nóng)業(yè)是基礎(chǔ)。
　　如果從提高農(nóng)業(yè)勞動(dòng)生產(chǎn)率這方面來(lái)看，恐怕農(nóng)業(yè)情況的改變不會(huì)是很快的。我看不是三五年，而是要有十年八年才能見效。在十年八年內(nèi)，只能從農(nóng)村里面招很少的人，而且要等機(jī)械化程度比較高了才能招，決不能一下子從農(nóng)村里面招很多人進(jìn)城，來(lái)了又退回去。在這個(gè)問題上，本來(lái)我們是有過一些教訓(xùn)的，這回又有了一次教訓(xùn)，以后不要再重復(fù)這個(gè)教訓(xùn)了。
　　工業(yè)方面的技術(shù)改造，以及農(nóng)業(yè)方面的技術(shù)改造，都要注意把各種比例關(guān)系安排得適當(dāng)。所以，速度不能太快了。我看過去是有點(diǎn)性急，用不著那么急嘛！比如鋼鐵，在一定的條件下，它只能搞那么快，搞那么多，鼓足干勁，力爭(zhēng)上游，能夠搞多少就是多少，不能太多了。
　　現(xiàn)在的問題，就是一個(gè)關(guān)廠、并廠、縮小規(guī)模和從城市壓縮人員下去的問題。會(huì)不會(huì)一下退回去退得太多了？看來(lái)不會(huì)。即使下去多了，再招起來(lái)，我看并不很困難。對(duì)于這一方面，有些人還有點(diǎn)認(rèn)識(shí)不足，還舍不得，還下不了這個(gè)決心，這恐怕是當(dāng)前主要的問題。
　　總之，這幾年我們的成績(jī)還是大的，問題也的確不少，有些地方是問題成堆。如果這次下了這個(gè)決心，問題可以解決，前途還是光明的。所以，還是那三句話：“成績(jī)很大，問題不少，前途光明?！盵146]現(xiàn)在要解決的問題很多，中心的問題，就是要堅(jiān)決縮短工業(yè)戰(zhàn)線，延長(zhǎng)農(nóng)業(yè)戰(zhàn)線和輕工業(yè)戰(zhàn)線，壓縮城市人口下鄉(xiāng)。各位同志還可以想些其他的辦法。解決了這些問題，再加上貫徹執(zhí)行“十二條”[136]、“六十條”[147]，農(nóng)業(yè)方面就可以好轉(zhuǎn)。農(nóng)業(yè)方面好轉(zhuǎn)了，工業(yè)就可以好轉(zhuǎn)，市場(chǎng)就可以好轉(zhuǎn)。整個(gè)國(guó)家的情況好轉(zhuǎn)了，就會(huì)出現(xiàn)心情舒暢、生動(dòng)活潑的局面。
　?。@是在中共中央工作會(huì)議上的講話。
出處：劉少奇選集（下卷）    人民出版社1985年12月第1版
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