嘉賓：

中央紀委國家監(jiān)委駐全國政協(xié)機關(guān)紀檢監(jiān)察組副組長 修曉波

中央黨校（國家行政學院）教授 辛鳴

中國井岡山干部學院副院長 柯華

主持人：

本報記者 王昊魁

截至2018年10月底，全國累計查處違反中央八項規(guī)定精神問題254808起，處理349552人，給予黨紀政務(wù)處分206428人。

2012年12月4日，十八屆中共中央政治局審議通過《十八屆中央政治局關(guān)于改進工作作風、密切聯(lián)系群眾的八項規(guī)定》，開啟了中國共產(chǎn)黨激濁揚清的作風之變。

6年來，中央紀委國家監(jiān)委和各級紀檢監(jiān)察機關(guān)以釘釘子精神打好作風建設(shè)持久戰(zhàn)，一個節(jié)點一個節(jié)點堅守，一個問題一個問題解決，盯緊盯牢、持之以恒，一刻不停歇地推動作風建設(shè)向縱深發(fā)展，以實際成效將“金色名片”越擦越亮。

在中央八項規(guī)定出臺6周年之際，本期圓桌對話邀請中央紀委國家監(jiān)委駐全國政協(xié)機關(guān)紀檢監(jiān)察組副組長修曉波、中央黨校（國家行政學院）教授辛鳴、中國井岡山干部學院副院長柯華，圍繞“中央八項規(guī)定出臺六周年”展開探討交流。

1.新起點上清除“絆腳石”“攔路虎”——糾正形式主義、官僚主義

記者：習近平總書記在十九屆中央紀委二次全會上強調(diào)：“要鍥而不舍落實中央八項規(guī)定精神，保持黨同人民群眾的血肉聯(lián)系。”同時，他還強調(diào)：“糾正形式主義、官僚主義，一把手要負總責。”形式主義、官僚主義等違反中央八項規(guī)定精神的行為，阻礙黨中央大政方針貫徹落實，群眾深惡痛絕。請各位談一談?wù)J識和體會。

修曉波：中央八項規(guī)定出臺已經(jīng)整6年。我從三個方面談?wù)務(wù)J識和體會。

從歷史看，我們黨歷來重視作風建設(shè)。1980年陳云同志就提出“執(zhí)政黨的黨風問題是有關(guān)黨的生死存亡的問題”。1995年我從科研機構(gòu)調(diào)入中央紀委工作，當時反腐敗工作部署的三項格局中，有一項叫糾正行業(yè)和部門的不正之風?，F(xiàn)在抓中央八項規(guī)定精神，切入點不同，但抓的都是作風建設(shè)，說明我們黨在這個問題上是長抓不懈，一以貫之的。

從現(xiàn)實看，糾正形式主義、官僚主義是增強“四個意識”的具體檢驗。黨中央高度重視落實中央八項規(guī)定精神，多次指示，三令五申。中央紀委從“兩個維護”的高度，認識和推進這項工作。說明貫徹落實中央八項規(guī)定精神已經(jīng)不是簡單的作風問題，而是一個嚴肅的政治問題了。作為黨員領(lǐng)導干部，應(yīng)該提高政治站位，把抓好這項工作作為增強“四個意識”的具體行動，做到令行禁止、發(fā)揮好表率作用。

從工作看，抓住重點步步深入。把形式主義、官僚主義作為違反中央八項規(guī)定精神的行為，有的放矢，切中時弊，為我們推動工作指明了路徑和努力方向。

辛鳴：習近平總書記指出：“我們抓中央八項規(guī)定貫徹落實，看起來是小事，但體現(xiàn)的是一種精神。”什么樣的精神？不忘初心、繼續(xù)前進的精神，打鐵必須自身硬的精神，知行合一講認真的精神。有了這樣的精神，我們就可以雷霆萬鈞反腐敗、固本培元強信仰，全面系統(tǒng)管黨治黨也就順理成章了。作風建設(shè)絕不是小事。不加強作風建設(shè)，最終會損害黨群干群關(guān)系、嚴重影響黨的形象和公信力，使我們黨失去根基、失去血脈、失去力量。

黨中央抓八項規(guī)定6年來，享樂主義、奢靡之風有了決定性的祛除，但形式主義、官僚主義改頭換面又有了種種表現(xiàn)，成為解決“四風”問題的“絆腳石”“攔路虎”。因此，強調(diào)糾正形式主義、官僚主義是在新起點上落實中央八項規(guī)定精神的再出發(fā)、再發(fā)力。

柯華：我們黨是馬克思主義政黨，黨的宗旨和性質(zhì)決定了我們黨是全心全意為人民服務(wù)的政黨，這就要求任何時候都要把人民利益放在第一位。作風問題具有頑固性和反復性，形成優(yōu)良作風不可能一勞永逸，必須以鍥而不舍、馳而不息的決心和毅力，把作風建設(shè)不斷引向深入。

形式主義、官僚主義的根子在領(lǐng)導。所以習近平總書記提出“糾正形式主義、官僚主義，一把手要負總責”。辦好中國的事情關(guān)鍵在黨。我們黨的組織原則是少數(shù)服從多數(shù)，下級服從上級，全黨服從中央，因此要突出領(lǐng)導干部這個關(guān)鍵，抓住“關(guān)鍵少數(shù)”，推動各級領(lǐng)導干部自覺擔當領(lǐng)導責任和示范責任，形成一級帶一級、一級抓一級的示范效應(yīng)，積極營造風清氣正的從政環(huán)境，徹底扭轉(zhuǎn)“四風”。

2.讓黨紀“帶電”——整治“痕跡主義”“文山會海”

記者：我們注意到，新修訂的《中國共產(chǎn)黨紀律處分條例》（以下簡稱《條例》）增加了對貫徹黨中央決策部署只表態(tài)不落實、熱衷于搞輿論造勢、單純以會議貫徹會議等形式主義、官僚主義行為的處分規(guī)定，對形式主義、官僚主義作出嚴格紀律約束。各位認為，這一規(guī)定的意義和作用有哪些？

修曉波：11月26日，在中共中央政治局集體學習時，習近平總書記指出，現(xiàn)在，“痕跡管理”比較普遍，但重“痕”不重“跡”、留“跡”不留“心”；檢查考核名目繁多、頻率過高、多頭重復；“文山會海”有所反彈。

以上所說是形式主義、官僚主義的主要表現(xiàn)形式，是要害處。抓住這些問題，就抓住了矛盾的主要方面。在工作中發(fā)現(xiàn)存在這些行為并造成嚴重不良影響的，就要對癥下藥，對當事人予以黨紀處分，使整治形式主義、官僚主義的措施真正硬起來、嚴起來。

辛鳴：用形式主義反對形式主義，用官僚主義整治官僚主義，這樣不僅不可能消除形式主義和官僚主義，反而會使形式主義與官僚主義變本加厲。怎么辦？讓制度發(fā)揮作用，用黨的紀律來約束懲處形式主義、官僚主義。

新修訂的《條例》對形式主義、官僚主義的一些行為作出處分規(guī)定，是對癥下藥，是有的放矢。按照《條例》規(guī)定，在落實黨中央重大決策部署和上級要求時，照本宣科、生搬硬套，行動少落實差要處理、要追責，打折扣、做選擇、搞變通，陽奉陰違更要嚴肅查處；對群眾呼聲麻木不仁，對解決群眾實際困難和問題推諉扯皮、敷衍塞責的行為要查處，對不尚實干、不求實效，不擔當不作為不負責，作風拖沓，慵懶怠政，留“跡”不留“心”的行為同樣要查處；至于說檢查考核搞形式、走過場、不求實效，重“痕”不重“績”的現(xiàn)象也要堅決杜絕。紀律處分條例讓黨紀“帶電”，形式主義、官僚主義就會望而卻步。

柯華：只表態(tài)不落實、熱衷于搞輿論造勢、單純以會議貫徹會議既是一種不作為、不擔當行為，也是形式主義和官僚主義的新表現(xiàn)。如有的領(lǐng)導干部辦文件“實”，辦事件“虛”，浪費了工作人員大量的時間、精力。這類變種的形式主義和官僚主義，違背了黨的宗旨和性質(zhì)，是對黨不忠誠的具體表現(xiàn)?！稐l例》對形式主義、官僚主義行為及其適用的處分種類等作出具體規(guī)定。日前，中央紀委公開曝光6起形式主義、官僚主義典型問題，廣大黨員干部務(wù)必要引以為戒。

新修訂的《條例》，對形式主義、官僚主義作出嚴格紀律約束，必將通過嚴明政治紀律和政治規(guī)矩，引導全黨增強“四個意識”，推動各級黨組織和黨員干部始終同黨中央保持高度一致，確保黨中央的路線、方針、政策落實到位。各部門各地區(qū)應(yīng)結(jié)合實際情況，拿出貫徹落實中央各項部署的真正舉措，做到既不照葫蘆畫瓢，也不違背中央精神另搞一套。

3.深挖細查出重拳——防止“四風”隱形變異、改頭換面

記者：《條例》在“廉潔紀律”部分，對以學習培訓、考察調(diào)研為名變相公款旅游等違反中央八項規(guī)定精神新表現(xiàn)作出處分規(guī)定，給“四風”隱形變異、改頭換面等問題又一記重拳。對此，各位如何理解？

修曉波：新修訂的《條例》，對以學習培訓、考察調(diào)研為名變相公款旅游等違反中央八項規(guī)定精神新表現(xiàn)作出處分規(guī)定，所列問題是目前“四風”隱形變異的新動向。對此我們要兩方面地看。

一方面，要看到經(jīng)過幾年努力，“四風”中有些問題已成過街老鼠，人人喊打。比如現(xiàn)在在大庭廣眾之下、在明面上，享樂主義、奢靡之風已有很大收斂。我們的工作取得了明顯成效，要增強信心。另一方面，作風建設(shè)永遠在路上。“四風”是痼疾，不可能畢其功于一役。我們必須保持清醒的頭腦，對“四風”問題緊盯不放，擦亮眼睛，加大監(jiān)督力度，讓隱形變異的“四風”無處藏身。

辛鳴：“四風”問題具有頑固性、復雜性，常會在不同時期、不同場合改頭換面為不同樣態(tài)。雖然享樂主義、奢靡之風有了決定性的祛除，但并不是說就已經(jīng)徹底除根了。

比如，黨員干部學習培訓是提高本領(lǐng)的好路徑，考察調(diào)研更是實事求是的大要求，但是借機搞公款旅游就不僅是歪嘴和尚念歪經(jīng)了，更是打錯了算盤；再比如，黨員干部不能違法亂紀，不能亂作為，但以此為借口就索性不作為，還美其名曰“守規(guī)矩”，這就不僅僅是行為懶的問題了，恐怕要拿“四個意識”來對對表。警惕和查處這樣的“四風”隱形變異，要練就一雙“慧眼”，要時刻保持清醒的頭腦，以永遠在路上的政治定力，以堅定執(zhí)著的韌勁和恒心，在繼續(xù)盯緊盯住享樂主義、奢靡之風問題，堅決防止問題反彈的同時，以自我革命的精神整治形式主義、官僚主義。

柯華：一些領(lǐng)導干部的“四風”意識根深蒂固，在新的形勢下出現(xiàn)了各種隱形變異，對此，必須高度警惕。

“四風”問題隱形變異的背后是紀律和規(guī)矩意識淡薄，存在特權(quán)思想和僥幸心理。對隱形變異、改頭換面的“四風”問題予以重拳出擊，是全面從嚴治黨的必然要求，是保持黨的先進性和純潔性的需要，是樹立執(zhí)政黨的良好形象，凝聚黨心民心，夯實黨的執(zhí)政之基的需要。要密切關(guān)注享樂主義、奢靡之風新動向新表現(xiàn)，深挖細查隱形變異的“四風”問題，才能對癥下藥，猛藥治疴，防止“四風”問題回潮復燃。

4.決心不變、力度不減——全面從嚴治黨不會“松口氣、歇歇腳”

記者：數(shù)據(jù)顯示，今年1月至10月，全國共查處違反中央八項規(guī)定精神問題48456起，處理68509人，給予黨紀政務(wù)處分48589人，去年同期分別為37824起、53195人、37289人，同比數(shù)據(jù)均持續(xù)上升。這些數(shù)據(jù)釋放了哪些強烈信號？

修曉波：上述一組數(shù)據(jù)釋放出落實中央八項規(guī)定精神態(tài)度堅決、越往后執(zhí)紀越嚴的重要政治信號。“日日行，不懼千萬里；常常做，不怕千萬事。”我們要發(fā)揚長期作戰(zhàn)的作風，反對“四風”要一個節(jié)點一個節(jié)點地堅守，一個問題一個問題地解決，積小勝為大勝，推動中央八項規(guī)定精神不斷開花結(jié)果。

辛鳴：從這組數(shù)據(jù)我們至少可以讀出三重含義。第一，查處數(shù)量增加充分表明黨中央抓八項規(guī)定6年來，決心沒變、力度不減，沒有“松口氣、歇歇腳”；第二，查處數(shù)量增加不是說八項規(guī)定沒有起作用，而是“四風”問題流弊已久、積習甚深，不能指望畢其功于一役，一定要馳而不息、鍥而不舍，作風建設(shè)永遠在路上；第三，查處數(shù)量增加客觀上也是對黨員干部的一種愛護和保護，抓早抓小，把問題消滅在萌芽狀態(tài)。因為作風問題受到處理，敲響了警鐘，就可以避免黨員干部進一步滑向腐敗的泥潭，避免犯更大的錯誤。

柯華：第一，說明黨中央整治“四風”的決心和力度絲毫沒有減弱。黨的十九大以后，對“四風”的整治力度越來越大，這體現(xiàn)了黨中央持之以恒正風肅紀和凡腐必反、除惡務(wù)盡的堅強決心，對心存僥幸者形成了強大震懾，更是對遲疑者、觀望者的有力駁斥。

第二，說明解決“四風”問題的長期性復雜性艱巨性。作風建設(shè)是一場持久戰(zhàn)，整治形式主義、官僚主義是在新起點對落實中央八項規(guī)定精神、加強作風建設(shè)的再動員、再部署、再出發(fā)、再深化。要在堅決防止問題反彈的同時，以自我革命的精神集中突破攻堅，一刻不停歇地推動糾正“四風”工作向縱深發(fā)展，不斷深化作風建設(shè)，造就一支忠誠干凈擔當?shù)母咚刭|(zhì)干部隊伍。思想建黨、紀律強黨、制度治黨必須同向發(fā)力，以更大的恒心和決心，打贏反“四風”這場民心戰(zhàn)、持久戰(zhàn)、攻堅戰(zhàn)。