全國(guó)政協(xié)邀請(qǐng)5位全國(guó)政協(xié)委員就文化、教育、就業(yè)社保、醫(yī)衛(wèi)、生態(tài)環(huán)境保護(hù)等問(wèn)題回答記者提問(wèn)。

南方都市報(bào)記者：請(qǐng)問(wèn)秦大河委員一個(gè)關(guān)于霧霾的問(wèn)題?，F(xiàn)在有一些專(zhuān)家認(rèn)為，中國(guó)霧霾治理需要30年的時(shí)間，您認(rèn)為需要這么長(zhǎng)的時(shí)間嗎？我們國(guó)家安排的資金夠嗎？霧霾現(xiàn)在有從京津冀向其他地方擴(kuò)散的趨勢(shì)，您認(rèn)為原因是什么？我們的能源結(jié)構(gòu)要如何調(diào)整？謝謝。

秦大河：你提了一個(gè)在我們政協(xié)會(huì)議上委員們多次議論和談到的一個(gè)問(wèn)題。談到霧霾，最近幾年在我國(guó)東部地區(qū)非常猖獗，因?yàn)樗窃诖髿庵袩o(wú)處不在的，男女老幼、職務(wù)高低、病人、健康人一律平等。所以，我們對(duì)呼吸這種空氣意見(jiàn)很大。環(huán)境污染不僅僅是大氣，還包括水體、土壤，只不過(guò)大家沒(méi)有提出來(lái)而已。

談到霧霾的原因，主要是幾個(gè)方面的問(wèn)題：一是能源的稟賦。中國(guó)是一個(gè)以煤作為主要能源的國(guó)家，很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)煤占能耗的比例大約保持在70%上下，而煤是一個(gè)污染大戶(hù)。二是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，比如鋼鐵、石灰、水泥等等都是高能耗、高污染的產(chǎn)業(yè)，這些產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生的霧霾更多。三是最近幾年我們都富起來(lái)了，汽車(chē)尾氣的排放，特別是柴油車(chē)、黃標(biāo)車(chē)的排放，以及油品供應(yīng)的標(biāo)號(hào)不足，產(chǎn)生了大量的細(xì)顆粒物質(zhì)，導(dǎo)致霧霾天氣。

還有就是揚(yáng)塵，揚(yáng)塵更多的是自然界的，除了在工地上發(fā)生一些揚(yáng)塵，更多的是自然界的。根據(jù)大氣科學(xué)的研究結(jié)果是這樣的，就本底來(lái)說(shuō)中國(guó)是比較高的，因?yàn)槲覀兲幵谝粋€(gè)溫帶季風(fēng)氣候區(qū)，像北方有干旱的草原和戈壁沙漠，一般本底值用PM2.5來(lái)說(shuō)大概在60-80左右，這個(gè)數(shù)字要高于南方，南方大概是30-40，而相對(duì)于歐洲相比，他們是10-20，本底不一樣。如果城市工地和其他作業(yè)導(dǎo)致更多的揚(yáng)塵，勢(shì)必增加霧霾。

我還要特別說(shuō)一句，霧霾和溫室氣體的排放是一個(gè)問(wèn)題的兩個(gè)方面，因?yàn)槲覀冎饕哪茉词敲禾?，即便是其他化石能源，比如像石油、天然氣，照樣要排放二氧化碳，所以?dāng)我們的主要能源是以這樣的化石燃料為主的時(shí)候，特別以煤為主的時(shí)候，一方面是一個(gè)二氧化碳排放大國(guó)，2012年大概二氧化碳排放量是80億噸，這是相當(dāng)高的，占世界的1/4。與此同時(shí)，產(chǎn)生了霧霾、細(xì)顆粒物，溫室氣體使得全球變暖，細(xì)顆粒物使得全球變暖，會(huì)對(duì)人類(lèi)身體健康起一個(gè)很壞的作用。所以，減排二氧化碳同時(shí)也就減排了細(xì)顆粒物，我認(rèn)為這是一個(gè)好事。

你的問(wèn)題說(shuō)要30年左右，我想想這個(gè)數(shù)字是哪兒來(lái)的？大概還是根據(jù)西方發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)。1948年美國(guó)出現(xiàn)嚴(yán)重霧霾天氣的時(shí)候，比我們這個(gè)還要嚴(yán)重。隨后美國(guó)在四五年之后立法，改善了環(huán)境。英國(guó)在1952年出現(xiàn)倫敦的煙霧事件，他們?cè)谒奈迥暌院笠擦⒎?。中?guó)最近這兩年出現(xiàn)了霧霾問(wèn)題，環(huán)保也立了法，我覺(jué)得做得還是不錯(cuò)的。但是中國(guó)還有很大難處，我們的能源稟賦，70%是煤炭，作為主要能源，短時(shí)間內(nèi)很難克服。如果我說(shuō)我們也要30年，老百姓感到很失望；如果我們說(shuō)只有三五年，那是不符合實(shí)際的。

所以我想，霧霾天氣消耗要取決于能源結(jié)構(gòu)的變化、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變化以及全體人民共同努力的結(jié)果。所以，我不能告訴你我們要多少年，但是我想30年太久，三五年也不現(xiàn)實(shí)，我們需要一定的歷史時(shí)期。